[ luaay @ 02.08.2024. 09:45 ] @
Voleo bih da podelim moje iskustvo koje mi se sad dešava,ako ima neko slicno iskustvo da podeli kako da se izbavim iz ove situacije:
Rentao sam auto u Italiji i ugovoru piše da ne sme da se pređe granica, inače kazna je 300 EUR.
Ipak,našao sam se u pogranicnoj u zoni sa Švajcarskom,njihov satelit je pokazao da sam ipak prešao granicu na 30 minuta što nije tačno ali to se desilo, čak je i moj hrvatski mobilni operater pomislio da sam u Švajcarskoj ,poslao mi je sms sa zakasnjenjem i naplatio 48 eura podatkovnog prometa sa non-EU drzavom.( Ovo je sad nebitno, s njima sam to brzo rešio,samo sam hteo da podelim ovu informaciju kao dodatni podatak.)
To je bilo na jednom planinskom vencu gde se mešaju signali.
Sada mi je rentacar agencija zaplenila 300 EUR sa kartice .
Naravno ,žalio sam se banci ,oni kažu da je njihov GPS izveštaj dokaz da sam prešao granicu,ja nemam dokaza da nisam pa ću verovatno izgubiti te novce.
Ljut sam kao ris i ako znam neko kako da dokažem da sam ipak bio sve vreme u Italiji da nisam narušio njihove propise;inače odbili su da mi prodaju zelenu kartu nakon što su otkrili prelazak granice i naplatili su mi nju,dodatnih 60 EUR.!?😒
Osim tog GPS izveštaja i satelita koji nekad može biti pogrešan,oni nemaju drugog dokaza da sam bio u Švajcarskoj,ni sliku ni nista, a ja ne mogu da dokažem da sam sve vreme bio u Italiji.
Komplikuje i to da su Švajcarska i Italija u Šengenu i da nema granice i ne udara se pečat, inače da to ima, onda bi lako mogao dokazati da nisam bio u Švici, jerbo nemam švajcarski pečat.
Osećam se prevareno i opljačkano!
($*$&#&!(![+>♡£~€😡
[ Predrag Supurovic @ 02.08.2024. 11:30 ] @
Pomiri se sa tim. To je Evropska Unija. Tvoja uloga je da ti uzmu pare.
[ ademare @ 02.08.2024. 15:12 ] @
Posto do sada nisi sam shvatio sta trebas da radis ne samo kada si u EU vec i u Srbiji ! Moram da ti napisem.

Snimanje svake voznje !

Za to postoje kamerice tipa 20 Eur , a moze i stari telefon ! Namestis ga da snima kroz soferku, kada zapocnes voznju i sve imas dokumentovano , bilo sta da se desi nepredvidjeno !

Pa i ovakve situacije plus Zilion drugih koje mogu da se dogode u toku voznje !

Pun je Youtube snimaka pa vidi kako izgleda ! Kada imas snimljen dokaz gde si bio u ovom slucaju , ne bi razmisljao o tome !

Vakum drzac , kamerica ili stari telefon i pici.
[ bakara @ 02.08.2024. 20:39 ] @
Imas google timeline pa mozda imas zabelezeno gde si bio tog dana.
ali oni to definitivno ne moraju da prihvate.
[ luaay @ 02.08.2024. 21:33 ] @
Pa da mislim da i neće mada je banci u interesu da zadržim mušteriju i ja mogu da te zainatim i da ne platim taj iznos
[ Java Beograd @ 03.08.2024. 10:35 ] @
Da li možeš ti nama ovde da pokažeš na Google mapama gde si zapravo putovao, kojim putem?
[ luaay @ 03.08.2024. 10:46 ] @
Kretao sam se oko ove planine zaokruženo u žuto.
[ Ivan Dimkovic @ 03.08.2024. 11:18 ] @
Batali pricu sa rent a car agencijom, to su lopine medju najgorima (u istom nivou pakla kao i advokati, mobilni operateri i sl.) i nema to veze sa EU, to je globalna cinjenica (pitaj kako znam)

Nego ti pisi banci, trazi chargeback za tih 300 EUR i posalji im sta imas od dokumentacije.
[ whitie2004 @ 03.08.2024. 13:52 ] @
Budimo iskreni - ceo taj kruzni put oko tog brda je u Svici. Do zadnjeg milimetra. I to kilometrima duboko, a GPS gresi 10-20m. I to u trajanju od pola sata. Pratili te duz celog puta, znaju gde si svratio na kafu, gde si sipao gorivo ...

Poslusaj Ivana i gledaj kako jos lopina ceka da se ti zainatis da mogu i oni da uzmu svoj deo. Nisi ni svestan dokle tih 300 eura moze da poraste ...

Za sledeci put: Ako bas moras da se zahebavas sa autom za koji znas da se trakuje - nabavi uredjaj koji namenski zaglupi tu spravicu. Jeste, i to je nezakonito i ume da kosta ako te uhvate!
[ luaay @ 03.08.2024. 15:49 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Batali pricu sa rent a car agencijom, to su lopine medju najgorima (u istom nivou pakla kao i advokati, mobilni operateri i sl.) i nema to veze sa EU, to je globalna cinjenica (pitaj kako znam)

Nego ti pisi banci, trazi chargeback za tih 300 EUR i posalji im sta imas od dokumentacije.


Koju dokumentaciju da pošaljem da spasim guzu?
I kako su alavi ,nikad mi nisu izdali zelenu kartu a naplatili su mi nju, 61 EUR!
[ bakara @ 04.08.2024. 11:36 ] @
Izvuci google time line hronografiju kuda si se kretao... nista drugo ti nemas da prilozis.

Jer siguran sam da ta rent a car agencija zna da se to cesto desava turistima pa zato i ima tu klauzulu od 300eur u ugovoru.

I nije bas da bas GPS gresi toliko, triagulacija baznim stanicama moze da gresi, jer je bazna stanica sigurno postavljena na vrhu te planine i sasvim je normalno da hvatas njen signal.

U ostalom trazi od rent a car agencije neka prilozi tvoj gps log i videces da te je on u stopu tacno pratio a da su zakljucak o prelasku u svajcarsku izvukli zato sto se GPS uredjaj u autu zakacio na svajcarski repetitor, i to im okine alarm.
I oni su samo to koristili kao osnov da si presao u svicu a ne gps log.
Potpuno isto kao sto se tvoj telefon zakacio na svajcarsku, jer je njihov signal sa vrha planine najjaci.

Citat:
whitie2004:

Za sledeci put: Ako bas moras da se zahebavas sa autom za koji znas da se trakuje - nabavi uredjaj koji namenski zaglupi tu spravicu. Jeste, i to je nezakonito i ume da kosta ako te uhvate!


To kada bi uradio odmah bi im aktivirao alarm, ta fora nema sanse da prodje, i sigurno ima kao stavka krsenja ugovora.
[ luaay @ 04.08.2024. 11:58 ] @
Bakara je do sad najpreciznije odgovorio.
Hvala.
Pričao sam sa bankom juce, oni su rekli da nisu sigurni kako da postupe, jer nikad nisu imali ovakav slučaj ali da će mi za nedelju dana javiti i da će gledati da mi izađu u susret sa chargeback-om.
Ono što je najgluplje je što GPS izveštaj iz renta car agencije pokazuje da sam samo 30 minuta bio u Švajcarskoj, što je opet glupost jer da sam išao kolima do te planinske obilaznice ,uzelo bi mi mnogo duze i ostao bi tamo par sati minumum a ne samo 30 minuta.
Inače na planinu se može prići sa italijanske strane.
Inače, sećam se jednom pre par godina sam u Hrvatskoj rentao auto i i samo su usmeno napomenuli da ne bi trebao preći granicu, nista pismeno,međutim svejedno sam otišao do Austrije i ništa nije bilo, ali sam kasnije saznao da ako su hteli biti bezobrazni mogli su mi naplatiti oko 50 dolara ekstra što me ne bi puno cimalo ali ovde je 300 EUR već previše.
Da li je hrvatska renta car agencija znala da sam prešao tada u Austriju ili ne, nebitno je možda su znali pa su zažmurili na jedno oko jer su puno zaradili na meni, rentao sam kola oko tri nedelje.
Nikad mi nije palo na pamet da kupim uređaj koji bi prevario GPS sistem u kolima.
Ne razumem se u to, a ne znam da li bilo kontraproduktivno.
Zadnje što želim je da kvarim komponente automobila,njihov GPS uredjaj je ugrađen u radio. Ne pada mi na pamet da odšrafljujem i da vadim hardver iz tuđeg auta?!
[ luaay @ 04.08.2024. 14:23 ] @
Ono što je dalje je čudno je što agenciju ne smeta što sam putovao u San Marino ,a po međunarodnom pravu,San Marino je nezavisna država i u odnosu na Italiju:"inostranstvo".
eksplicitno su naglasili velikim slovima da se u San Marino može putovati dok se recimo u Švajcarsku ne može ,makar na 30 min,što su dupli standardi.
[ djoka_l @ 04.08.2024. 16:06 ] @
Svašta si ti ovde nama napričao, mnogo toga nema smisla.
Citat:
njihov satelit je pokazao da sam ipak prešao granicu na 30 minuta što nije tačno

Pre svega, rentakar agencije nemaju SVOJE satelite. Imaju GPS tracker koji dobija signal od GPS satelita i čuva očitane pozicije, ili ih javlja putem SMS poruka ili mobilne mreže.
Opciono, GPS tracker može da korsti za lokaciu signale baznih stanica, s tim da je to manje precizno, ali ne toliko manje nego ako se pozicija dobije obradom signala GPS satelita.
Drugo, PREŠAO SI U ŠVAJCARSKU.
Citat:
inače odbili su da mi prodaju zelenu kartu nakon što su otkrili prelazak granice i naplatili su mi nju,dodatnih 60 EUR.

Kada su ti naplatili zeleni karton? Onda kada si vratio automobil, ili onda kada su detektovali da si prešao granicu.
Imali su puno pravo da ti naplate zeleni karton, jer italijansko osiguranje ne važi u Švajcarskoj, važi u EU. A važi i u San Marinu.
Ako su ti naplatili zeleni karton, naravno da ga nisi dobio nakon što si vratio automobil, jer se zeleni karon izdaje ZA VOZILO a ne za vozača.
Da si napravio udes u Švajcarkoj, koštalo bi te MNOGO više nego tih 300+60 evra.
Citat:
Zadnje što želim je da kvarim komponente automobila,njihov GPS uredjaj je ugrađen u radio. Ne pada mi na pamet da odšrafljujem i da vadim hardver iz tuđeg auta?!

Da bi se onesposobio GPS tracker ne treba da se ništa menja na automobilu, treba da se blokira GPS signal i da se ometa signal baznih stanica. Naravno, ne bi ni tvoj mobilni telefon radio.
Ometači nisu baš 100% legalni, institucije mogu da pod određenim ulovima koriste ometače. Recimo, pozorišta, opere i slične institucije mogu da puste u rad ometače dok traje predstava, kako bi sprečile neodgovorne pojedince da ostave uključene mobilne telefone. Za pojedince je, zavisno od zemlje, nedozvoljeno.

https://www.amazon.com/GPS-Blocker/s?k=GPS+Blocker
https://www.aliexpress.com/w/wholesale-gps-jammer.html
[ luaay @ 04.08.2024. 16:35 ] @
Prvo ,naplatili su mi zeleni karton istog dana kada su "detektovali"da sam prešao granicu ,što nisam.
Auto sam rentao na 10 dana ,trećeg dana sam dobio od njih poruku da sam navodno u Švajcarskoj sa GPS izveštajem kao "dokazom". Odmah sam ponudio da kupim zeleni karton pošto kad sam već u pograničnom području da ne rizikujem ,da ne pravimo probleme ,i da to rešimo i oni su to glatko odbili .
Negde oko 10:00 h ujutru sam dobio njihovu poruku na whatsapp-u da je njihov satelit negde iza ponoći video da sam u Švajcarskoj bio pola sata.
Ako sam zaista bio u Švajcarskoj što me odmah nisu pozvali i reagovali nego su tek 10 sati nakon učinjenog prekršaja to uradili?
Imali su moj broj telefona i mogli su preko njega da vide gde zaista kretao, mislim da policija ima podatke oko toga , a agencije sarađuju sa murijom.
Drugo ,San Marino nije u EU,nego je u Šengenu, isto kao Švica i u njega se kao može putovati. Šta da sam tamo napravio udes ?
Treće ,šta da sam zaista otišao u Švajcarsku i da sam tamo proveo par dana i da se desio udes ,je l' bi me pokrili bez zelene karte ??
Koliko znam mora se potpisati da se predala z.karta, ili je moguće nju kupiti sa remote,ne znam.
Agencija mi naplatila Z. kartu iako je NIKAD nisam PRIMIO.
Pa i budala vidi da su oni sebične lešine koje samo hoće pare.
Proveo sam jedan dan u ovom gradiću i sve vreme je moj hrvatski mobilni operater mislio da sam u Švajcarskoj ,naplatili su mi blizu 50 EUR podatkovnog prometa koje će mi vratiti ,(bar su obećali da hoće)
https://maps.app.goo.gl/cs1ZBiahKozSJzzr6

Odavde se ide na trekking:
https://maps.app.goo.gl/gLFjDjSGdGxcJYBj6
Celo to područje je preplavljeno švajcarskom signalima i mrezom, tek kada sam otišao 50 km dublje u Italiju,dobio sam od hrvatskog operatera potvrdu da sam u Italiji .
Verovatno bi u budućnosti to trebalo da se malo bolje koriguje jer ovako je haos..
Sta nije jasno?!?
[ luaay @ 04.08.2024. 17:05 ] @
I pošto mi mnogi ne veruju na ovom forumu, evo malo dokaza, (pun je ateista i nevernih Toma),piše da sam navodno "presao 12 km puteva po Švajcarskoj i da mi je za za to trebalo 34 minuta.)
Čist idiotizam, ciganština i kokošarenje!
[ djoka_l @ 04.08.2024. 17:05 ] @
Prešao si granicu, što jesi :)
Lepo si pokazao na karti gde si vozio, a to je 20km u Švajcaskoj.
Ako su ti naplatili ISTOG DANA, znači naplatili su zeleni karon u momentu kada NISI bio u agenciji, pa nema nikakvog smisla da ti zeleni karton daju POSLE vraćanja automobila.
JOŠ JEDNOM, ZELENI KARTON JE OSIGURANJE ZA VOZILO, NE ZA VOZAČA.

Ako su te pozvali sledećeg jutra, a ne onda kada je GPS tracker registovao da si prešao granicu, to je zato što nemaju nikoga ko 24 sata dnevno poziva klijenta da im jave da su prekršili ugovor.
Pozvali su te u radno vreme, sledećeg dana.

Kako to da se tebi uvek dešavaju gluposti? Pada ti laptop sa frižidera, voziš po Švajcarskoj onda kada ne smeš i slično.

Razmisli o tome.
Šta nije jasno?
[ Java Beograd @ 04.08.2024. 18:34 ] @
Ja stvarno ne znam gde si ti vozio. Ali ako kažeš da si vozio "oko planine Monte San Georgio" onda je jasno da si bio u Švajcarskoj. To se prosto vidi na google mapama.
Jasno je, nema potrebe da se ubeđujemo, sam najbolje znaš.

Ipak, vidim da neke tehničke stvari ne razumeš, pa nije loše da se usredsredimo na to.

Citat:
luaay:Proveo sam jedan dan u ovom gradiću i sve vreme je moj hrvatski mobilni operater mislio da sam u Švajcarskoj ,naplatili su mi blizu 50 EUR podatkovnog prometa koje će mi vratiti ,(bar su obećali da hoće)

Ovo sa mobilnim operaterima ne kapiraš. Ni jedan službenik u kancelarijama mobilnog operatera nije zadužen da "misli" ko gde putuje.
Stvar je 100% tehničke prirode.
Kartica u tvom mobilnom telefonu je izgubila vezu sa Italijanskim operaterima, uspostavila vezu sa Švajcarskim, promet podataka je obavljen, Švajcarci su to naplatili od tvog operatera, i gotova priča.
Ova problematika postoji oko četvrt veka, od kad postoje i mobilni telefoni, tj. roming usluge. Trebalo je da se pozabaviš adekvatnim setovanjima telefona.
Stotine i hiljade pojedinaca je preko Dunava, u okolini Đerdapa iskusilo sličan problem.
E sad, da li će da ti vrate pare, to takođe ne znam. Navijam za tebe, ako ti to nešto znači.


Drugo: GPS na mobilnim telefonima je tačan u metar ili dva. Da nije, ne bi mogla da postoji GPS navigacija. Na može da greši 10 metara.
GPS, samo u teoriji može da radi lokaciju preko triangulacije sa antena mobilne telefonije.
To se odavno ne radi, isuviše je komplikovano, a i zašto bi? GPS pokriva 100% zemljine kugle, a mobilni signal mnogo manje.
Mnogi savremeni telefoni koriste i GPS i GLLONASS, što dalje doprinosi tačnosti.

Na mogu da zamislim situaciju da vozim, da koristim GPS navigaciju, i da ona, odjednom, ničim izazvana pokazuje da vozim nekim udaljenim putem od mene, 30 kilometara dalje!
Da li se to nekad tebi desilo?
[ ademare @ 04.08.2024. 19:22 ] @
Ovo za Mobilni se desava i u Pogranicnim predelima Srbije ! Ljudima koji nisu znali, o cemu se radi naplacivali su Roming a da nisu napustili teritoriju Srbije !

Zato Pametni ljudi podese opciju na telefonu da do toga ne dodje, a oni koji nisu pametni neka placaju roming i kada ne predju granicu !


Da je Trol Pokretac teme , podesio opciju na telefonu bio bi siguran da nije prelazio u Svajcarsku ! Ovako kako nije sve se svodi na njegovu rec, protiv njihovog Dokaza !

Jer postoje 2 dokaza da je bio u Svajcarskoj i njegova rec da nije bio ?

Hm ko li je u pravu ?
[ Java Beograd @ 04.08.2024. 20:01 ] @
Citat:
ademare: Ovo za Mobilni se desava i u Pogranicnim predelima Srbije!
Naravno, i ne samo u "pograničnim predelima Srbije" nego u svim pograničnim predelima.
Za mobilnog operatera je potpuno nebitno gde se vlasnik aktivne SIM kartice fizički nalazi. Niti zna, niti ga interesuje. WTF?
Da li je ostvarena roming konekcija i saobraćaj? Jeste/nije. Ako jeste, to košta toliko, molim lepo dovidženja.

Druga je priča što su u EU roming usluge uključili u cenu osnovne pretplate.

[ Nocni @ 05.08.2024. 09:04 ] @
Prešao si granicu, cijeli taj put prema Luganu je u Švajcarskoj. Naplatili su ti zeleni karton koji je u stvari elektronski po tablicama da bi bili osigurani od evelentualnog udesa koji bi ti mogao nanijeti trećim licima u Švajcarskoj...
Nisu iste cijene za rentakar vozilo i za obican auto i to 60€ nije skupo, oni uzmu osiguranje koje to ne uračunava pa su ti zato rekli da ne smijes napuštati Italiju.
Ako se budeš žalio oni će to predati advokatu a onda ćeš na troškove dodati nulu pa ceš platiti 3.000...
[ Doktor Hlad @ 08.08.2024. 13:55 ] @
Citat:
luaay: Sta nije jasno?!?


Meni nije jasno kako je neko ko je toliko odvojen od realnosti uspeo da dobije vozacku dozvolu? Ti si toliko odvojen od realnosti da je to jezivo.

A ta disproporcija znanja i kolicine galame koju pravis je za novine :)

Prvo: Rent-a-car agencije nemaju svoje satelite.
Drugo: Satelit ne moze da "vidi" gde se nalazis vec GPS uredjaj na osnovu signala sa satelita racuna gde se nalazi i to javlja preko nekog zemaljskog sre'stva veze (verovatno LTE/5G) agenciji kod koje si iznajmio auto.
Trece: Klinton je jos 2000 potpisao naredbu o ukidanju namernog umetanja greske u GPS signal i od tada je preciznost GPS sistema izuzetno velika i iznosi par metara. Moze da se desi da usled jako slabog signala (mali broj vidljivih satelita u kombinaciji sa refleksijom) pogresi za 20-30 metara ali to samo sekundu dve. Apsolutno je nemoguce da pogresi za par kilometara i da tako nastavi da gresi narednih pola sata.
Cetvrto: Svajcarska je zemlja koja pripada tzv. Green Card free circulation area zajedno sa jos jedno 35 zemalja Evrope (ukljucjuci Italiju) tako da ako je auto registrovan bilo gde u EU zeleni karton nije potreban za Svajcarsku. To dovodi u pitanje da li ti uopste razumes situaciju odnosno o cemu se tu zapravo radi.
Peto: Zasto te nisu obavestili odmah? Boli ih uvo. Obavestili su te kad su smatrali da je potrebno. Verovatno nisu bili u obavezi uopste da te bilo sta obavestavaju. Procitaj ugovor pa ako tamo pise da su bili u obavezi iste sekunde da te obaveste onda se buni.
Sesto: Imali su tvoj broj telefona pa su mogli da zovu policiju da im ovi kazu gde se nalazis? Zaista da se covek zapita kako je neko toliko odvojen od vremena i prostora. Ti zaista mislis da to funkcionise tako da neko iz neke random rent-a-car agencije pozove nekog u policiji (a u policiji imaju dedicated coveka koji jedva ceka tako neki poziv) i samo izdiktiraju broj a ovaj im kaze gde si? Bukvalno jezivo kakve gluposti ti pises. A da ne govorim o tome kako ni tehnicki nije moguce da mobilni operater zna gde se tacno nalazis (moze da zna koju baznu stanicu trenutno koristis ali ta bazna stanica ne pokriva kvadratne metre nego kvadratne kilometre).
Sedmo: San Marino nije zemlja sengenskog prostora.
Osmo: Tvoj operater iz Hrvatska nije "mislio" da si "ti" u Svajcarskoj. Zapravo, tvog operatera zabole lakat gde se ti kao osoba fizicki nalazis. Ako procitas ugovor koji imas sa tim operaterom i/ili opste uslove poslovanja videces da tvog operatera ni najmanje ne zanima gde se ti nalazis vec ga iskljucivo zanima cije usluge koristis. U ovom slucaju koristio si usluge Svajcarskog operatera i u skladu sa tim ti je naplacena usluga. To sto ti ne umes da koristis svoj telefon u smislu da ga ispravno podesis pa se on iz nekog razloga prebacio na operatera u Svajcarskoj je iskljucivo tvoj problem i odgovornost tvog operatera je nula posto u ovom slucaju tako da se iskreno nadam da ti nece vratiti novac jer nema nikakvog razloga da neko drugi snosi posledice tvog neznanja. Iskren da budem muka mi je vise od bezobrazluka svih vas koji i posle 30 godina niste naucili da koristite telefone i sa "punim pravom" dizete galamu na operatere koji u ovakvim situacijama nemaju ni trunku krivice.

Inace, kazed da su ti u izvestaju naveli da si imao 12km u Italiji:



Da nisi ovde bio? To ti je taman 12km (plus/minus). S obzirom na to koliko blage veze o bilo cemu nemas - sasvim je moguce da si ovuda prosao i da iskreno verujes da nisi bio u Svajcarskoj.
[ luaay @ 09.08.2024. 13:31 ] @
Izgleda da se operater slozio da samo delimično umanji iznos.

[ luaay @ 09.08.2024. 14:10 ] @
@Doktor Hlad

Pokvarenjak i provokator kao ti ne zaslužuje odgovor na podmukao i zlonameran post ali ću ga ipak napisati zbog dobronamernih,iskrenih,obrazovanih ljudi za koje dalje verujem da ih ima.
Prvo ,San Marino i Monako se smatraju šengenom de facto,jer je SVAKA šengenska viza validna u tim državama.
Smatraju se tkz" udruženim članovima šengenskog prostora.
Tu takođe spada i Vatikan ali samo za onaj deo koji je otvoren za javnost, ne onaj gde se ide kod pape i kod kardinala i gde se koristi ATM na latinskom jeziku,za to treba poseban poziv, odnosno vatikanska viza.
Ako je nemaš i pokušaš na silu ući, pripadnici švajcarske garde će te probosti kao balon sa kopljem,ko je bio zna o čemu pričam.
Iskreno, ni ja nisam bio siguran da treba zeleni karton za Svicu,ali pošto agencija laže i evo prilažem njihov ugovor oni tvrde da sa italijanskim tablicama treba zeleni karton,to je samo način da prigrabe novac od naivnih turista a to sam bio ja.
Automobil sam parkirao tačno ovde i odavde ima staza za trekking prema planini.
Nadam se da će banka istražiti i uhvatiti u laži ovu agenciju da ukradu pare ,to mi je jedina nada, oni su mogli ladno GPS izveštaj da lažiraju i da sam bio u Kini.

https://maps.app.goo.gl/f9FcNhTLZjYqmUFu6

20 metara od granice bukvalno.

Uostalom svima nama se desilo na Facebook-u da Facebook ponekad pokaže da smo negde daleko,login attempt, a u stvari nismo ni blizu.
Nema kome se to ovde nije desilo zar ne.
Inače na ovom području se teritorije Italije i Švajcarske presecaju,tako da nikad ne znaš tacno gde si.



[ Doktor Hlad @ 09.08.2024. 19:08 ] @
Citat:
luaay: @Doktor Hlad

Pokvarenjak i provokator kao ti ne zaslužuje odgovor na podmukao i zlonameran


:))) Covece pa ti si urnebesan. Ti osim sto ne znas tehnicke stvari ocigledno ne znas ni sta znace neke reci koje upotrebljavas :)))

Citat:
Prvo ,San Marino i Monako se smatraju šengenom de facto,jer je SVAKA šengenska viza validna u tim državama.


Pazi... i u Meksiko mozes da udjes sa sengen vizom. Jel' to onda znaci da je i Meksiko de facto zemlja sengenskog prostora?

Ne lupaj gluposti jer moze neko da procita i da ga dovedes u zabludu. Evropske mikro-drzave ne traze vizu za turisticki ulazak i kod njih sengenska viza nema sta da trazi niti ce da je uzimaju u obzir za slucaj neke kontrole (osim sto ce im biti sumnjivo ako si nekako zavrsio kod njih a nemas sengen vizu pa ce da te u tom slucaju isporuce preko tarabe).

Inace, probaj da uzmes neki pasos za koji treba sengen viza pa idi do ambasade i trazi sengen vizu za jedan ulazak. Nakon toga idi u Italiju pa odatle u San Marino i kada se budes vracao i naletis na radom kontrolu na granici sa italijanske strane a ti im onda objasni da se taj tvoj ulazak ne smatra za drugi ulazak jer je San Marino de facto u sengenu. Zabava ce ti biti zagarantovana :)

Citat:
Smatraju se tkz" udruženim članovima šengenskog prostora.


Ko smatra? Ti? Moram da te razocaram ali to sto ti to smatras nije relevantno za bilo koga (pa cak ni za tebe) :) Mikro-drzave su odlucile da drze svoje granice otvorenim odnosno da nemaju sistematske kontrole ali to nikako ne znaci da su oni pridruzeni clanovi bilo cega.

Citat:
Ako je nemaš i pokušaš na silu ući, pripadnici švajcarske garde će te probosti kao balon sa kopljem,ko je bio zna o čemu pričam.


Stvarno? Covece, kakva koincidencija... neverovatno... jer, pazi, ako neko proba da udje u moj stan na silu provesce se veoma slicno. Neverovatno kakva slucajnost :)

Citat:
Iskreno, ni ja nisam bio siguran da treba zeleni karton za Svicu,ali pošto agencija laže i evo prilažem njihov ugovor oni tvrde da sa italijanskim tablicama treba zeleni karton,to je samo način da prigrabe novac od naivnih turista a to sam bio ja.


Taj zeleni karton je ustvari neka njihova usluga koju oni zovu isto kao sto je i onaj zeleni karton na koji mi mislimo. Ko zna sta je to.

Citat:
Automobil sam parkirao tačno ovde i odavde ima staza za trekking prema planini.


I tako parkiran je presao 12km i to maksimalnom brzinom od 60km/h?

Citat:
Nadam se da će banka istražiti i uhvatiti u laži ovu agenciju da ukradu pare ,to mi je jedina nada, oni su mogli ladno GPS izveštaj da lažiraju i da sam bio u Kini.


Banka da istrazi? Banka nije istrazni organ. Banka ce da prosledi tvoju reklamaciju MasterCardu/Visi/Amexy (ili ciju si vec karticu koristio), onda ce ovi da proslede banci koja je procesirala transakciju te agencije, onda ce njihova banka da prosledi agenciji, onda ce agencija da uzme logove odnosno da dostavi dokaz da si zaista bio tamo i da posalje natrag i tvoja reklamacija se odbija a tebi tvoja banka naplacuje troskove odbijene reklamacije i tu se prica zavrsava.

Citat:
Uostalom svima nama se desilo na Facebook-u da Facebook ponekad pokaže da smo negde daleko,login attempt, a u stvari nismo ni blizu.


Uh, ti si bas bas primer iz udzbenika za Dunning-Krugerov efekat. Ti o raznim stvarima znas po 2% i mislis da si uhvatio Boga za onu stvar i da si ekspert. I onda je jos ludje sto ti se sve pomesalo.

Lokacija za login-attempt se procenjuje na osnovu IP adrese a ne na osnovu GPS signala.
[ luaay @ 23.08.2024. 11:42 ] @
To što si uporedio San Marino i Meksiko samo pokazuje da si neki tipicni ,zadrti ,ljubomorni primat koji životari u nekoj balkanskoj pećini kao i svi ovi koji su lajkovali tvoj post.
Tako da sa takvima ne treba dalje debatovati.
Ali nema veze, istina će pobediti kao i pravda.
Jesu spore ali su dostižne.
Halapljivi ljudi na novac nikad nisu daleko stigli.
Uvek će imati manje a ne više.
Još jedno naravoučenije.
[ Doktor Hlad @ 27.08.2024. 01:12 ] @
A koju bih zemlju trebalo da uporedim sa San Marinom pa da ne budem ljubomoran na tebe?

Covece, tebi iz usta izlaze samo neke random reci :)

Inace... i u Srbiju mozes da udjes sa sengen vizom. Jel' to onda znaci da je i Srbija "de facto" deo sengenskog prostora? :)
[ optix @ 27.08.2024. 10:08 ] @
Citat:
luaay:
To što si uporedio San Marino i Meksiko samo pokazuje da si neki tipicni ,zadrti ,ljubomorni primat koji životari u nekoj balkanskoj pećini kao i svi ovi koji su lajkovali tvoj post.


Ja sam lajkovao taj njegov post, kao i prethodni.. sve što je napisao je ispravno. Što se definitivno ne moze reći za stvari koje ti pišeš.

Mora biti da sam i ja u nekoj balkanskoj pećini. Ah ne, vidi, živim u toj zemlji u kojoj navodno nisi bio.. go figure.
[ Java Beograd @ 27.08.2024. 10:37 ] @
Citat:
luaay:Ali nema veze, istina će pobediti kao i pravda.

Vidi, sine, ISTINA je da se tvoj telefon povezao na mobilnu mrežu švajcarskog operatera.
Najverovatnije, 99.99% je da ti je u tom momentu stigla SMS poruka sa uputstvima, cenovnikom usluga i slično.
ISTINA je da je u periodu dok si bio povezan na mrežu švajcarskog mobilnog operatera ostvaren neki telekomunikacioni saobraćaj.
Taj saobraćaj neko treba da plati.

Šta je po tebi, u ovom slučaju, "pravda"?!
[ Doktor Hlad @ 27.08.2024. 11:28 ] @
E da, zaboravio sam jos jednu stvar. U Srbiju moze da se udje i sa vazecom SAD vizom. Jel' to onda znaci da je Srbija "de facto" deo Sjedinjenih Americkih Drzava?
[ bordzija @ 03.09.2024. 14:27 ] @
Znaš li ti koji si po redu koga su tako ošurili? Pa zatoi imaju tu klauzulu u ugovoru. italijani su inače teške lopine za sve živo i prevaranti.
[ luaay @ 04.09.2024. 11:00 ] @
Već sam javio banci i počeli su istragu za chargeback ali sam im rekao da ni u kom slučaju neću da platim 600 EUR, šta god Visa department odluči.
Čista pljačka.
Ja sam auto pošteno platio rentacar agenciji UNAPRED, vratio ga bez IJEDNE ogrebotine a agencija maznula 600 EUR sa kreditne kartice na fintu:"rekla kazala".
I onda sam ja muljator,oni su čisti je l' tako?
E pa nije tako.
Poruka ovog posta:
"Ne budite ovce za šišanje"! 🐑 💵
[ Java Beograd @ 04.09.2024. 11:30 ] @
Citat:
luaay Poruka ovog posta: "Ne budite ovce za šišanje"! 🐑 💵
Potpuno si u pravu. Potpuno se slažem sa ovom preporukom.


Citat:
luaay: ... ali sam im rekao da ni u kom slučaju neću da platim 600 EUR, šta god Visa department odluči.
Kako si planirao da ovo ostvariš, da sprovedeš u delo?
Mislim, pare su već skinute sa računa, i sad, ako Visa department odluči da ti NE VRATI pare, kako ćeš da sprovedeš u delo povraćaj novca?
Pitam za druga, i on ima neki zahtev za povraćaj novca.
[ luaay @ 04.09.2024. 11:50 ] @
Pare su skinute sa Visa računa ali ja ne moram da platim taj "dug ".
Posao Visa departmenta je da u chargeback procesu ustanovi da li je naplata pravedna ili ne.
Ako ustanovi da nema osnova onda mi vraća pare ,tj:" otpisuje dug a rent a agencija nahebe.
Ako odluči da je osnovano onda sam ja nahebao, imam dug koji trebam da platim a neću nikako.
Svejedno ,rent a car agencija u chargebacl procesu,Visa im nakupi neke poene,
Ako skupe dosta poena,onda ih zablokiraju nemaju više pravo da koriste Visa,Master usluge.
💵 ⚠
[ bordzija @ 04.09.2024. 12:35 ] @
To je više za prijavu te rentakar u italiji da se bavi prevarama kupaca tj korisnika sigurno nema svako tu mudru klauzulu u ugovoru o pograničnim prelazima koji u suštini ne postoje u zemljama eu.dakle protiv slobode kretanja i naravno smišljena prevara korisnika rentakar usluga.
[ luaay @ 04.09.2024. 13:13 ] @
Treba biti fer i reći da Švajcarska nije članica EU niti će to ikada postati mada jeste u šengenu a EU i Šengen nisu iste stvari,nisu bile niti će biti.
Mayotte i Martinique su deo EU ali svi znamo da nisu Schengen niti ce ikad biti.
Pitanje je ko je nadležan za prijavu te renta car agencije .
jedino što sam banci poslao su žalbe drugih korisnika da su i njih prevarili.
Ponavljam: ja nisam bio u Švajcarskoj a i da sam bio par kilometara u neznanju to nije razlog da mi uzmu 400 EUR sa kartice što mnogi bolidi ovde pravdaju
[ Java Beograd @ 04.09.2024. 13:16 ] @
Citat:
luaay:Ako odluči da je osnovano onda sam ja nahebao, imam dug koji trebam da platim a neću nikako.

E pa, to te pitam, kako si planirao da sprovedeš u delo to "neću nikako"?

Da li se radi o kreditnoj kartici, pa kreditno zaduženje nemaš nameru da izmiriš? Ili je debitna kartica, pare su skinute, kako si planirao da ih vratiš?
[ Java Beograd @ 04.09.2024. 13:20 ] @
Citat:
luaay:Ponavljam: ja nisam bio u Švajcarskoj a i da sam bio par kilometara u neznanju to nije razlog da mi uzmu 400 EUR sa kartice što mnogi bolidi ovde pravdaju

Čekaj, da li si bio ili nisi? Od početka nešto muljaš.

Razlog da ti uzmu 400 € sa kartice (400€ ili 600€ ? Ni tu nisi jasan) leži u potpisanom ugovoru.
Ako potpišeš ugovor da ćeš da platiš, onda je to sasvim dovoljan razlog.

Ako u ugovoru piše: smeš samo par kilometara u Švajcarskoj i to u neznanju, ali ne više od par kilometara, i ne sa namerom, onda je to opet druga priča.
Ako nema takve klauzule "neznanje ili namera", onda ništa.
[ luaay @ 04.09.2024. 14:49 ] @
[quote]Java Beograd:
Citat:
luaay:[
Da li se radi o kreditnoj kartici, pa kreditno zaduženje nemaš nameru da izmiriš? Ili je debitna kartica, pare su skinute, kako si planirao da ih vratiš?

Ovo prvo

Uzeli su 410 za granicu.
300 kazna "+60 zelena karta i 50 neki fee= 410 .
A ovo ostalo su uzeli za gorivo i što sam bio kasnio jedan sat zbog guzve,naplatnih kucica itd, i to su naplatili jedan dan ali to ću lako da dokažem zato što su duplo sve naplaćivali, za gorivo i ekstra dan ne bi trebali uzeti više od 30 EUR.
Ne muljam ništa imam sve dokumentovano i poslao sam banci ali kako god neću da im platim šesto ukradenih evrica.
[ bordzija @ 04.09.2024. 22:51 ] @
50 evra fee to znači da je taj rentakar u nekođ sistemu podnajma tj da ti ga iznajmljuje neka treća firma. Fee ne postoji ako si direktno u agenciji potpisao. Biće da jedan šalter ili app zastupa više agencija.

I treba da se žališ jer su te popljačkali. Budi istrajan da nisi prelazio granicu.

Ali za to nesipanje goriva ti naplate pun do vrha. Tu si sam kriv i kašnjenje naravno. Ne prolazi to nigde u evropi jbg.
[ Doktor Hlad @ 06.09.2024. 01:57 ] @
Citat:
luaay:...ja nisam bio u Švajcarskoj a i da sam bio par kilometara u neznanju to nije razlog...


To je to.

Kao neko ko se godinama bavio korisnickim servisom u raznim industrijama mogu da kazem da je u ovakvim situacijama prica uvek (ali uuuuuvek) ista:

- Prvo ide "nisam, nisam, nisam, 100% nisam!"
- Onda, kako se prica razvija, ide "nisam, nisam, nisam... a sve i da jesam..."
- Onda, par dana kasnije, ide; "nisam, ali ajde da kazemo da jesam, kakve veze ima, to je samo malo..."
- Pa onda "Dobro, ajde da kazemo da ste u pravu (varijanta "neka vam bude"), jel' mozemo da se dogovorimo nekako, da to sto moram da platim bude manje....?"
- I onda se prica zavrsi, on prica okolo kako smo mi "pederi koji smo ga zavrnuli" ali nije hteo da gubi vreme sa nama a pare mu ne znace nista jer je prebogat...

I postoji jedna podgrupa ove ekipe koja pokusa da u nekom momentu svali sve na decu.

Tako da mislim da ova tema moze da se zatvori.

Pogotov kada se uzme u obzir da sa svakom novom porukom koju pokretac teme napise mi ovde saznamo da postoji jos stvari koje nije uradio kako treba. Sada smo saznali jos novih stvari:

- ne zna da vrati auto na vreme pa ga "oderu" za jos jedan dan
- ne zna da vrati pun rezervoar pa mu naplate tri puta skuplji litar

Kad malo bolje razmislim, ne znam da li je ostalo jos nesto sto je mogao da uradi pogresno... i ocekuje da mu verujemo da zna gde je bio.

Citat:
luaay:...a i da sam bio par kilometara u neznanju to nije razlog...


A sta se desi ako u tih par km preko granice izazoves sudar odnosno ko placa onda stetu s obzirom da auto nakon granice nema osiguranje?
[ Java Beograd @ 06.09.2024. 11:52 ] @
Pa dobro, "u neznanju". Pa ljudi smo, dogovorićemo se valjda.
[ luaay @ 08.09.2024. 11:31 ] @
Jedan sat kašnjenja i dve crte goriva ne koštaju 200 EUR.


optix: obrisane uvrede

[Ovu poruku je menjao optix dana 08.09.2024. u 12:59 GMT+1]
[ optix @ 08.09.2024. 12:02 ] @
luaay, pećinski druže.. ko ti drma kavez?

Za takvu vrstu poruka bi trebalo da dobiješ ban sa foruma.

Bolje gledaj kako ćeš da platiš te troskove koje si sam napravio nego što vredjaš ljude ovde koji umeju da saberu 2 i 2.
[ Ivan Dimkovic @ 08.09.2024. 13:12 ] @
Citat:
luaay:
Jedan sat kašnjenja i dve crte goriva ne koštaju 200 EUR.


optix: obrisane uvrede

[Ovu poruku je menjao optix dana 08.09.2024. u 12:59 GMT+1]


Kosta da se neko bakce sa tim, od operative do back-office administracije.

Ti bi trebalo da ides na to da se pravis blesav i da probas preko chargebacka da ti se posreci da nemaju vremena da se bakcu sa tim. Ako traze tzv. "second presentment" I dostave urednu dokumentaciju pare opet idu nazad njima (tj. idu automatski cim uloze zalbu, ali onda imaju neki rok da dostave dokumenta - ako ne dostave, pare opet idu nazad - pitaj kako znam), a onda jedina sledeca instanca moze biti arbitracija, u kom slucaju ti treba da vidis da li imas sanse za slucaj ili ne. Ako si bio u CH i chargeback nije prosao, jpg - skola za sledeci put. Ako nisi i imas zivaca i vremena da se drndas sa njima, pripremi se.

Troskovi su sasvim razumni, to kao nekakvo opravdanje ti uopste ne ide na ruku - ti penali su normalna stvar kod tih lihvarskih firmi i sasvim u skladu sa zakonom. Jedina stvar koja tebi moze da ide na ruku je da nisu organizovani previse sa procesiranjem chargebacka - a u tom slucaju, imaj na umu da ako prodje verovatno vise neces moci da rentiras nista kod njih duze vreme.