Imamo sličnu temu o Americi, EU, Rusiji - bio bi red da imamo i o "matici".
Tema o raspadu ili opstanku Srbije veoma je kompleksna i često se postavlja u političkom, društvenom, i ekonomskom kontekstu. Ovakva pitanja zavise od mnogo faktora, uključujući unutrašnju stabilnost zemlje, ekonomski razvoj, geopolitičke odnose i način na koji se rešavaju unutrašnji problemi poput odnosa sa manjinama, regionalnih autonomija, i međunarodnih pritisaka.
Šta trenutno znamo:
Politička situacija:
Srbija se suočava s unutrašnjim izazovima poput polarizacije društva, protesta i pitanja vladavine prava. Međutim, vladajuće strukture često ističu stabilnost kao ključan cilj.
Kosovo i Metohija:
Status Kosova i dalje je centralno pitanje u političkom životu, sa značajnim pritiscima iz međunarodne zajednice da se postigne kompromis.
Ekonomska situacija:
Srbija beleži određeni privredni rast, ali su nejednakosti i dalje izražene. Emigracija mladih stručnjaka ostaje problem.
Geopolitika:
Pritisci sa Zapada i istorijski odnosi sa Rusijom i Kinom čine poziciju Srbije delikatnom.
Evropske integracije:
Proces evropskih integracija Srbije traje već više od dve decenije i donosi niz izazova i prilika. Srbija je zvanično kandidat za članstvo u Evropskoj uniji od 2012. godine, ali je napredak često spor zbog političkih i ekonomskih prepreka. Ključni problemi uključuju:
' Normalizaciju odnosa sa Kosovom.
' Reforma pravosuđa i jačanje vladavine prava.
' Borba protiv korupcije.
' Usklađivanje spoljne politike sa EU, uključujući odnos prema sankcijama Rusiji.
Teško je dati definitivan odgovor na pitanje "da li se Srbija raspada", ali je evidentno da se zemlja suočava s mnogim izazovima koji zahtevaju strateška rešenja i konstruktivan dijalog. Kako vi vidite trenutnu situaciju i šta mislite da li ima nade da će ovde biti bolje, ili tonemo u dublji ponor, zajedno sa Amerikom, EU i Rusijom koji su u raspadu sistema?
[ Java Beograd @ 02.12.2024. 10:55 ] @
A da mi sve teme oko "raspadanja" spojimo u jednu? Jer, zapravo, isto pa isto vrtimo u krug.
Garant će se i na ovoj temi spomenuti i Rusija, i Amerika, i EU.
A, podrazumeva se da ćemo doći do četnika i partizana
[ Turmen @ 02.12.2024. 10:59 ] @
Citat:
Java Beograd: A da mi sve teme oko "raspadanja" spojimo u jednu? Jer, zapravo, isto pa isto vrtimo u krug.
Garant će se i na ovoj temi spomenuti i Rusija, i Amerika, i EU.
A, podrazumeva se da ćemo doći do četnika i partizana
SVET - Raspada li se ili ne? :)
PS. Iz'em ti temu bez četnika i partizana.
Šalu na stranu bilo bi lepo da ovde komentarišemo o našoj matici i državi, po mogućstvu sa minimalnom ostrašćenošću. Znamo da vlast ne valja, vidimo gde greše, nismo maloumni, ali ono treba misliti o rešenjima problema.
[ kosmopolita @ 02.12.2024. 11:40 ] @
Citat:
Turmen:
Kosovo i Metohija:
Status Kosova i dalje je centralno pitanje u političkom životu, sa značajnim pritiscima iz međunarodne zajednice da se postigne kompromis.
?
Evo šta bilo kad bi bilo.
Da je država kao BIH,znači da su Srbi konstitutivni narod i da je ZSO u ustavu, bilo bi mnogo teže braniti nepriznavanje.
Onda bi svima mogi da kažu da treba priznati državu dva naroda.
Gde bi mogli da ZSO naprave sa svim manjkom ovlašćenja koja žele za RS.
Ovo nije moguće ali da je to neko uradio Srbija bi mnogo teže branila sadašnju poziciju.
Pa zar taj vlasnik tog projekta, wtf, drži franšizu ili šta, sa strogo definisanim akcijama, bojama, parolama? Ništa originalno? Ništa prilagođeno vremenu i mestu?
Jok, brate, sve mora isto! Zna se šta je ugovorena franšiza. Kao ono onomad sa žutim, da izvinete, patkama.
[ Turmen @ 03.12.2024. 09:15 ] @
Ne moramo da budemo ničija "franšiza" oduvek je bilo kopiranja, pogotovo danas kad postoji internet i kad koga interesuje može za minut da vidi kako se to radi u šta ti ja znam Francuskoj, Gruziji, Poljskoj, USAu.
Negde sam načuo u kuloarskim pričama da su navijači KK Crvena Zvezda pre desetak godina kada im je ubijen neki navijač u Istambulu planirali da ofarbaju isto neki trg, trotoar tamo u crvenu boju, ali im je valjda skrenuta pažnja da se ne bi dobro proveli, pa se odustalo od te ideje.
Mislim kapiram, mi smo već imali iskustva sa Srđom Popovićem i Kanvasom.
Mislim da se razumemo, verovatno ovo i jeste orkestrirana akcija, potrebna je ozbiljnija organizacija, logistika, pa i pare.
Ali opet, neka je - vidim da su se vlastodržci malo oznojili, čim Žvalavi mora sam da gostuje na tri televizije svaki dan - prestao je i da šalje svoje minione - znači da im se ipak malo mrdnuo brk ovaj put.
Možda grešim.
[ kosmopolita @ 03.12.2024. 11:23 ] @
Evo da napišem prvi u ovoj temi:
Neće on biti predsednik 2027 godine.
[ Ulfsaar @ 03.12.2024. 13:03 ] @
Imam utisak da je ogromnoj većini ljudi jedino važno da Vučiću i njegovoj vrhuški vidi leđa, dok se pitanje kapuljaša, huligana, kriminalaca i uopšte ljudi sa terena i onih koji nas sve neposredno ugrožavaju zapostavlja. Čak i najradikalniji među njima, bar od javnih ličnosti, Jovo Bakić, predviđa jurenje po ulicama svega par stotina ljudi. Kakvu to razliku može da napravi, ako te gamadi ima, bar po mojoj slobodnoj proceni oko 50000-70000 ljudi, a možda i koja stotina hiljada? Uključujem u ovaj broj i postojeće zatvorenike ranga provalnika i huligana, pa naviše. I još što je važno je da je ovo nevezano za političku pripadnost. Svakako da ih na liniji vladajuće stranke ima najviše, ali ne treba ni pomišljati da ih nema na svim delovima političkog spektra. U slučaju promene vlasti, oni će većinom opet stati uz vlast - ovoga puta novu.
I kakva bi korist bila da ode Vučić i dođe demokrata Kučić, a svi ovi gore pomenuti i dalje ostanu?
Zamislite sada za trenutak da cela ova društvena grupa ne postoji. Na koji bi onda način Vučić ili bilo koji drugi potencijalni diktator vršio prinudu na terenu? Da li bi on lično išao sa letvom i pretio ljudima?
[ bordzija @ 03.12.2024. 13:04 ] @
Srbija je raspad živi od početka 90tih ovo danas je metastaza radikala i glupog naroda.
[ Java Beograd @ 03.12.2024. 13:32 ] @
Citat:
Ulfsaar:Zamislite sada za trenutak da cela ova društvena grupa ne postoji. Na koji bi onda način Vučić ili bilo koji drugi potencijalni diktator vršio prinudu na terenu? Da li bi on lično išao sa letvom i pretio ljudima?
Nikakva prinuda na terenu nije potrebna. To je više predstava za mase. Sve šta je potrebno to je kontrola medija.
[ B3R1 @ 03.12.2024. 13:37 ] @
Hajdemo ovako: Srbija se raspasti nece, jer ako se nije raspala za ovih poslednjih 220 godina - od Karadjordja do danas - nece ni od sada.
Zalosno je sto je sve ovo se desava u Srbiji jedan zesci déjà vu, tako lepo opisan u delima Sterije, Domanovica, Nusica ... a svi oni su ziveli mnogo pre danasnjih vremena. A sve to sto su napisali izgleda kao da je satira danasnjeg drustva, a ne drustva od pre 100 godina. Tako da nije sve u cetnicima, partizanima, komunistima, reakcionarima, nacionalistima, socijalistima, radikalima ... neko je sve te doticne izmislio. Nisu pali s neba.
Zalosno je i to sto smo u vreme komunista na neki nacin imali izvesnu pauzu, pa su mi kao gimnazijalcu Narodni poslanik i Gospodja ministarka delovali kao neko arhaicno stivo koje se desavalo u nekoj egzoticnoj kraljevini. Bas kao i Glisiceva Glava secera, koja mi je delovala jos arhaicnije, a kada sam je procitao nedavno ponovo - gle cuda, sve je tu: crna magija i sujeverje, korupcija, izvrsitelji ... Stradija, koja je cak u vreme mojih skolski dana bila ekranizovana kao tv drama, mi je delovala kao neka vrsta distopijskog SF-a ... koja se u danasnje vreme ostvarila 100%, tako da to vise uopste nije distopija.
Trebalo je da licno dozivim rat da bih shvatio Lazarevicevo "Sve ce to narod pozlatiti". Ratni veterani prozivljavaju iste muke kao i junaci te pripovetke.
Nusicev "Dr" - kada sam ga kao klinac prvi put gledao na tv pitao sam se kako je takva stvar uopste moguca. A eto, poslednjih 10 godina shvatili smo da i to moze!
Dis je napisao Nase dane jos 1908. ili tako nesto. A ta pesma kao da je napisana danas!
A znate i onu: "Dodju tako neka vremena kada pametni zacute, budale progovore, a fukara se obogati". To je rekao Ivo Andric jos pre 100 godina, a kao da je receno danas.
I tako dalje ...
Knjige, braco moja, knjige ... ne zvona i praporci!
A moze i ovako: pametni ljudi e uce na tudjim greskama, a budale na svojim. Kako se onda zovu oni koji ne uce?
[ bordzija @ 03.12.2024. 14:24 ] @
To što su govorili u ono vreme znači da je isto došlo danas.
Kada je sloba pao sa vlasti moja baba je rekla: e sada će biti kao u doba kraljevine, bogati će da se bogate još više i uživaju a sirotinja će da crkava od boleština i gladi.
I kakva bi korist bila da ode Vučić i dođe demokrata Kučić, a svi ovi gore pomenuti i dalje ostanu?
Vučić je posledica a ne uzrok. Evo ja prvi kažem da mi ništa ne znači promena predsednika, ako sistem ostane isti.
Nama treba prvenstveno promena na najnižem nivou, da se ljudi edukuju, da se promeni sistem vrednosti, da korupcija i sitne krađe i korist ne budu normalizovane nego budu prepoznate kao nešto loše, da preduzetnik koji vozi Bentlija a radnike plaća minimalac ne bude prepoznat kao "sposoban čovek koji se snašao, a i ti radnici su pristali da rade za njega ko ih ebe" nego prepoznat kao robovlasnik i izrabljivač i još mnogo toga.
A u načelu se to neće desiti čak i oni koji su najzagriženiji protivnici Vučića će reći kako traže "novo lice", nekog ko "nije Đilas (Marinika, Pera, Mika, dodati ime po želji).
Voli prosečan Srbin tu "čvrstu ruku" tu instituciju autoriteta, tog razrednog koji će da podvikne "Tišina Tamo", ali će da rešava njegove probleme od zaposlenja, da mu "da penziju", da mu "poveća platu", a da on sedi, vrti kanale na daljinskom i ne radi ništa.
To su isti oni koji su imali loše ocene jer ih je nastavnik mrzeo, a sada imaju loš posao i malu platu jer im je "šef dileja" i slično.
Zato sam mišljenja da će Picoustog skinuti samo neki još veći narcisoidni pacijent (zanimljivo ja sam pre par godina tipovao da će to biti Šapić), koji će ponuditi ukusniji sendvič, veću dnevnicu, a ovima koji su u kombinacijama dati garancije da ih neće dirati. Kakvo god mi mišljenje imali o DJVu i Žexu, oni su napravili medijsku imperiju i nekom novom vladaru će biti korisnije da ih ima na svojoj strani - nego protiv sebe.
Niko da krene od sebe i proba da bude promena koju želi da vidi u svojoj okolini.
[ Nebojsa Milanovic @ 03.12.2024. 23:50 ] @
Veoma slabo se razumem u domaću politiku, smatram je prljavom močvarom u kojoj je 12. 3. 2003. svaka nada izgubljena, a Vučića sam poslednji put na TVu video pre 30 godina.
Ipak mislim da znam dovoljno o njemu, a ako uzmete u obzir da je ovaj narod birao i ODABRAO jednog Tomu /diplomu/ Nikolića, a ako dalje uzmete u obzir da je Vučić odličan u manipulacijama svih vrsta, da je veoma ozbiljno izučavao psihologiju naroda (posebno srpskog), da je razvio veoma razgranatu mrežu ljudi sa dna koji svoj fizički opstanak vide u komadiću vlasti (i sledstvano tome pljačke) koji im je dat a realno je pitanje da li su sposobni da čiste WC, ne vidim mehanizam kojim će Vučić pasti sa vlasti.
[ Java Beograd @ 04.12.2024. 07:12 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: ... ovaj narod birao i ODABRAO jednog Tomu /diplomu/ Nikolića, a ako dalje uzmete u obzir da je Vučić odličan u manipulacijama svih vrsta, da je veoma ozbiljno izučavao psihologiju naroda (posebno srpskog)
Toma diploma, koji je "završio" master studije sa radom koji ima naslov "Master rad" je nažalost bio jedina alternativa žutim lopovima koji su pokrali sve šta se pokrasti moglo.
Letargični, anemični Tadić, bio je na čelu države koju su tajkuni čerupali. Bukvalno. AV je tada, nekako, predstavio sebe kao nekog ko je izronio iz radikalskog blata, poveo sa sobom glupog i ograničenog Tomu grobara kojem je namenio mesto predsednika. Obećao je da će zalagati za EU, Kosovo, zaustavljanje pljačke i da će sve žute tajkune da strpa u zatvor. Zapravo, obećao je sve šta je prosečan glasač hteo da čuje. U kampanju je ušao sa mnogo para, to je bilo očigledno svakom objektivnom posmatraču. Na izbornim jedinicama gde nije dobijao, pravio je skandale, izmišljao krađu izbora, slikao se sa nekakvim papirićima tvrdeći pred kamerama da je baš to dokaz izborne krađe.
Dobio je izbore, "na mišiće", tako što je morao da uđe u koaliciju sa Dačićem. Već na sledećim izborima, Dačić mu nije bio potreban, i - saga počinje.
Naravno, nije uradio ništa: nit EU, nit Kosovo, nit su Tajkuni u zatvoru (onima, pritvorenima je isplaćena ogromna nadoknada za dane u pritvoru). Ali, uspešno je prisvojio medije, bolje i jače od Zlobe i stvorio je partijsku paravojsku / parapoliciju.
[ kosmopolita @ 04.12.2024. 07:55 ] @
Ovde je na prvom mestu korupcija u poslednjim istraživanjima.
Na RTV je gostovao čovek odavde koji decenijama živi u JAR (jug Afrike).
Kao novinar je pisao tamo o korupciji i mnogi su završili u zatvoru.
Pričao je kakve su imali pretenje i nastavljali su to da rade.
Ovde kao postoje i opozicioni mediji a niko nije radio tako nešto.
Izaci se neka kao afera koja ne može da da nikakav rezultat jer nije realna.
Pravih otkrića nema ni u kakvim medijima, ili nisu dali takav rezultat kakav su imali tamo gde je ovaj čovek radio.
[ Java Beograd @ 04.12.2024. 09:16 ] @
Kako AV skinuti sa vlasti? (a to nije blokada ulica i zatvaranje studenata na fakultetima)
1. Mora da se sakupi određen broj imućnih, politički intrigiranih ljudi sa jedinstvenim ciljem: srušiti AV sa vlasti. Cilj je primaran, sve ostalo - kasnije.
2. Odrediti osobu koja će javnosti biti prikazana kao lider. Popularan, do sad neukaljanog obraza. Na primer, neko kao Dr. Nestorović. (dok isti nije prdno u čabar.)
3. Pare, pare, pare - puno para.
4. Od najboljih agencija za politički marketing/inženjering naručiti kampanju. Jasnu, prilagođenu, zasnovanu na istraživanjima, anketama. Ništa jeftine franšize kao "blokirajte ulice / farbajte gradski trg"
5. Ostvariti ozbiljne veze sa ozbiljnim inostranim faktorima. Objasniti ciljeve, tražiti podršku ili makar neutralnost.
6. Ostvariti ozbiljne (plaćene) veze sa bar 90% ljudi koji imaju uticaj (influens) Tik Tok, YT, Instagram, pevači, glumci, sportisti. Ista mantra, iste rečenice.
7. Minimum godinu dana pre izbora krenuti svom silom, uz neki slogan koji asocira da je već sve rešeno, kao onomad "Gotov je". Dake, gotovo, pada, nema dileme, nema "ako", ne: "gubi" nego: "izgubio je".
8. Pripremiti ozbiljan plan aktivnosti za slučaj polovičnih rezultata na izborima. Akcija "višeg nivoa".
To je to rodžaci.
A ovo, da se studenti glume zaključaju pa glume da ih niko ne vidi? Nema ništa od toga. Moraće kući da jedu, da im mama obuče čist duks i veže pertle.
[ Turmen @ 04.12.2024. 09:59 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Veoma slabo se razumem u domaću politiku, smatram je prljavom močvarom u kojoj je 12. 3. 2003. svaka nada izgubljena, a Vučića sam poslednji put na TVu video pre 30 godina.
Ipak mislim da znam dovoljno o njemu, a ako uzmete u obzir da je ovaj narod birao i ODABRAO jednog Tomu /diplomu/ Nikolića, a ako dalje uzmete u obzir da je Vučić odličan u manipulacijama svih vrsta, da je veoma ozbiljno izučavao psihologiju naroda (posebno srpskog), da je razvio veoma razgranatu mrežu ljudi sa dna koji svoj fizički opstanak vide u komadiću vlasti (i sledstvano tome pljačke) koji im je dat a realno je pitanje da li su sposobni da čiste WC, ne vidim mehanizam kojim će Vučić pasti sa vlasti.
Slažem se od reči do reči sa tobom nažalost. I ja ne vidim mehanizam kojim će Vučić pasti samo iz sledećih razloga
1) Na njegovoj strani su (kupio ih je, ucenio, kako ko više voli) svi biznismeni, znači kompletan kapital je kod njega i njegovih. Takođe i mediji.
2) Na njegovoj strani su svi "mali bogovi" - uglavnom oni loši đaci, neugledni, marginalizovani u detinjstvu su sada dobili neke privilegije, državnu platu, komadić vlasti, pitaju se nešto. Oni sa skupljim ulaznicama su dobili šta im treba, do te mere da im stranka čak i "posredovala" u odabiru muževa, žena (znam za nekoliko slučaja gde su napredni funkcioneri promenili svoje dugogodišnje supruge za mlađe žene).
Što reče Nebojša, u realnosti nisu sposobni ni da čiste WC, a trenutno žive "the best life". I svi oni su svesni da se padom Usnije sa vlasti, taj njihov život završava i braniće svoje privilegije i oružjem ako treba.
3) Na njegovoj strani su navijači dva najveća kluba.
4) Na njegovoj strani je SPC.
5) Na njegovoj strani je narod opijen propagandom.
6) Na njegovoj strani je EU, a tu su i Rusija, Kina i svi ostali "strateški partneri"
O vojsci i policiji i službama neću ni da pričam, to se nekako podrazumeva.
I sad zamislite i da se pojavi volšebno preko noći neko "novo lice" (pošto se svi jednoglasno slažemo da nam stara lica ne odgovaraju) - šta bi se desilo. Ili bi mu služba konstantno zagorčavala život - ili bi ga neko, daleko bilo ubio, jer takav političar predstavlja pretnju svima onima iz tačke 1 i 2, a bogami i ostalima. Pretnju njihovim investicijama i njihovom lagodnom životu.
Živimo u državi u kojoj ubijen premijer države (po ustavu najmoćnija osoba u državi) - šta je onda neki opozicioni političar za to.
Da se to ne bi desilo - taj opozicioni političar mora da pridobije i "konvertuje" ekipu iz gorenavedenih stavki. Mislim Zoran Đinđić je na svojoj strani imao i crkvu i navijače, ujedinjenu opoziciju, EU, narod kome je dozlogrdilo, kapitaliste i pasivnost vojske i policije - pa je vlast dobio "na mišiće" uz ljudske žrtve i materijalnu štetu.
Sve u svemu jedno je sigurno - SNS neće "skončati" tako što će izgubiti izbore, čestitati protivniku pobedu i mirno se povući - nego neće prezati od toga da naprave neku veliku 3.14zdariju
Ja se nadam da grešim.
EDIT - Gomila typo-a
[Ovu poruku je menjao Turmen dana 04.12.2024. u 11:22 GMT+1]
[ ademare @ 04.12.2024. 11:01 ] @
Tzv. Strani faktor je na Ex YU prostorima jos uvek do daljnjeg faktor Broj 1. da li ce neko biti vlast !
Secam se istinite price i malog skandala koji su i sami Slovenci brzo zaboravili, sta ih briga, da je USA ambasador 4. godine posle prijema Slovenije u Eu odlucivao ko ce biti tamosnja vlast ??
Sta da kazu onda osatle Banane tzv. "Z. Balkana" ?
Videli smo istu situaciju u CG kada je trebao Milo da ide ! Prvo je "glumac" Krivokapic danima sedeo u USA ambasadi i tamo dokazivao Vernost ! Tek posle te procedure mogao je da bude kratkotrajni premijer !
To se posle ponovilo sa Dritanom, koji je bio na vlasti uz Milovu podrsku ?
A poslednji put smo gledali sa Milojkom koga je USA svojevremneo i dovela u Cg da prvo bude kod Krivokapica ministar a sada premijer ! On bez dozvole USa ambasade ne ide ni u WC bukvalno !
Kod nas je ista situacija . Moze narod da glasa za bilo koga, vlast ce biti onaj koga odredi USA !
Tako je bilo sa DOS-om to takodje nije tajna. Posle SNS je stvoren kao projekat Tadica i Miki Rakica i neke troslovna USa agencije. Tadic je mislio da je samo cilj razbijanje Radikalne stranke, oni su znali da mu je to stvaranje alternative !
Tadic da je znao da ce izgubiti vlast posle onog razgovora sa Merkelovom , nije ga ona oborila , vec je prenela sta je bilo u razgovoru u Washington , pristao bi na sve !
Zato ga je USA zamenila ! Nepismenim Tomom, kome nije slucajno da je EU cestitala 4 sata pre zatvaranja birackih mesta ? Iako je u svim pa i u Eu anketama Tadic imao prednost od 10-tak % a nema dokaza ni da je Toma imao stvarno vise glasova ?!
Tako i sada moze narod da glasa za koga god hoce vlast ce biti onaj koga odredi USA !
Njihov favorit i dalje je AV !!!
Ovakva "opozicija" nikako mu nije alternativa !
Predao je Kosovo, ne onako brzo kao sto je obecao , ali je odradio posao zbog koga je doveden ! U medjuvrenu je postao glavni snabdevac Ukrajine sa raketama 122 mm, koje niko na svetu ne proizvodi , jos osim Rusije, Kine i S, Koreje ?!
Time je dodatno kupio naklonost USA !
Sad jos ima da isporuci Litijum Nemackoj !
Zauzvrat mu je dozvoljeno da radi u Srbiji sto god pozeli !
[ Java Beograd @ 04.12.2024. 12:10 ] @
Turmen:
Ništa to ne znači. Ta njegova ucena ima snagu dok je on na vlasti.
Svakom od pobrojanih se može objasniti, pružiti uverenje da će AV sigurno da padne s vlasti, i da će svaka dotadašnja ucena da bude bez ikakve snage, čim neko drugi bude bio vlast.
Takođe, ko je "kupljen" novcem, ništa lakše -> dobiće novu veću ponudu. Zato sam i rekao, u mom postu "pare, pare, pare". Možda ne mora keš. Obećanja da će dobiti neki posao sa državom su takođe primamljiva.
Navijači: seti kako su pevali: "Spasi Srbiju i ubij se, Slobodane". Navijači se bar jeftino kupe.
SPC - ovde mora dobro da se plati, nema druge. Neće pop da radi za male pare.
EU, Rusija, Kina, USA, UK i ostali - objasniti im i obećati da će njihovi interesi biti očuvani, zaštićeni i čak unapređeni. To je to. Yeb se njima za njega.
Jedini je problem prosta masa opijena medijima. Zato i ide sveobuhvatna kampanja na svaki drugi način.
[ Bojan Basic @ 04.12.2024. 13:44 ] @
Citat:
B3R1:
A znate i onu: "Dodju tako neka vremena kada pametni zacute, budale progovore, a fukara se obogati". To je rekao Ivo Andric jos pre 100 godina, a kao da je receno danas.
Nije Ivo Andrić nikada ovo rekao. Citat jeste dosta blizak današnjem vremenu, i onaj ko ga je smislio pripisao ga je Andriću kako bi (očigledno uspešno) napravio hajp oko njega.
[ Turmen @ 04.12.2024. 13:45 ] @
Tako je Java, pare su ključne.
Zato sam i malo pesimističan, jer svi oni koje sam nabrojao su deo problema.
1) Investitor i "kontroverzni biznismen" če podržati svaku vlast koja će garantovati da mu neće ugrožavati investicije, da će biti privilegovan prilikom poslovanja sa državom, da će mu biti namešteni tenderi, da će imati obezbeđen monopol, da se neće menjati zakon o radu (iako se bude menjao da to bude na njegovu vodenicu). Svaki političar koji bude bio zagovornik nenameštenih tendera, slobodnog tržišta, koji bude hteo da običnim radnicima da više prava - od ovakvog jednog "biznismena" neće imati podršku.
2) Svaki navijač i krimos kome država "žmuri" na njegovo dilovanje drogom, reketiranje, mlaćenje protestanata, će podržati onu vlast koja će mu garantovati da ga neće dirati. Onaj koji bude hteo da ih hapsi i da stane na put njihovom kriminalu, reketiranju i divljanju - neće imati podršku
3) Svaki direktorčić firme, sitniji rukovodilac, radnik čistoće, šalteruša u opštini će podržati SAMO i ISKLJUČIVO političaru koji im garnatuje da ih neće dirati i da će im povećati plate. Pa ovde živi određen broj penzionera koji se plaše da im "Đilas ne uzme penziju". Ne samo da kod njih nema šta da traži onaj koji želi da se u državnim firmama zapošljava preko konkursa, po stručnosti, na osnovu CVa, ekspertize - Pogotovo što u trenutnoj opoziciji ima onih koji zagovaraju otpuštanje svih članova stranke i ponovno zapošljavanje "ni po babu ni po stričevima" - Pa nije valjda Slavica koja izdaje lične karte luda da glasa za tu opciju koja može diretno da joj ugrozi egzistenciju - glasaće za vlast, da ostane na svom poslu.
4) Da ne pričam o estradi, glumcima - koji su direktno u vezi sa vlašću i vlast im obezbeđuje nastupe, uloge, publicitet - pa nisu ludi valjda da pucaju sebi u nogu.
5) Takođe i SPC.
6) A zamisli tek sastanak sa predstavnicima Rio Tinta ili Zijina u kome jedan političar kaže da će im dozvoliti sve, žmuriti na kršenje propisa, maltretiranje radnika, a drugi kaže da će insistirati da se poštuju ekološki standardi, da ne sme da se ugrožava životna sredina i da radnicima mora da se obezbede dobre plate i uslovi - Koga će ti predstavnici odabrati za saradnju?.
Zašto sam sve ovo napisao - zato što su ove grupacije deo problema u kom živimo, a političari su tu irelevantni. I takvi kroje sudbinu svima nama.
[ mjanjic @ 04.12.2024. 14:18 ] @
Na kraju ipak narod odlučuje, a ponekad u nekoj zemlji se desi potpuno neočekivan obrt, da narod glasa potpuno drugačije od predviđanja bilo kakvih anketa i bez obzira na medijsku sliku.
Doduše, u Srbiji je to malo teže, jer je veoma mali broj birača trezven i detaljnije upoznat sa kandidatima na listi, što je delimično posledica izbornog sistema.
Kada bi sistem bio direktan, da se za odbornike i poslanike glasa po imenu i prezimenu u izbornim jedinicama, pri čemu bi na glasačkom listiću eventualno samo u zagradi stajao naziv stranke kojoj kandidat pripada, onda ne bi mogao predsednik i u ovakvom sistemu praktično vlasnik političke stranke da doprinese pobedi kandidata te stranke u nekoj mesnoj zajednici na lokalnim izborima.
SPS je zloupotrebio većinu od 194 poslanika nakon prvih višestranačkih izbora, koji su bili direktni, i promenio izborni sistem u većinski, pri čemu je za republičke izbore cela Srbija praktično jedan izborna jedinica, čime je otvoren put ovome što se i danas dešava.
[ Andra_Ivic @ 04.12.2024. 14:18 ] @
Citat:
Bojan Basic:
Citat:
B3R1:
A znate i onu: "Dodju tako neka vremena kada pametni zacute, budale progovore, a fukara se obogati". To je rekao Ivo Andric jos pre 100 godina, a kao da je receno danas.
Nije Ivo Andrić nikada ovo rekao. Citat jeste dosta blizak današnjem vremenu, i onaj ko ga je smislio pripisao ga je Andriću kako bi (očigledno uspešno) napravio hajp oko njega.
Ivo Andrić, Nemirna godina:
[ Java Beograd @ 04.12.2024. 14:23 ] @
Citat:
mjanjic:Kada bi sistem bio direktan, da se za odbornike i poslanike glasa po imenu i prezimenu u izbornim jedinicama, pri čemu bi na glasačkom listiću eventualno samo u zagradi stajao naziv stranke kojoj kandidat pripada, onda ne bi mogao predsednik i u ovakvom sistemu praktično vlasnik političke stranke da doprinese pobedi kandidata te stranke u nekoj mesnoj zajednici na lokalnim izborima.
Ovo možda jeste kao ideja OK, ali u realnosti nikako ne funkcioniše. "Ljudi su kvarljiva roba", kako reče Bata Živojinović u filmu "Valter brani Sarajevo".
Onomad je Karić uspeo da napravi poslanički klub svoje partije u Nerodnoj Glupštini, iako njegova partija nije ni postojala kad su bili izbori! Dakle, kupio jednog po jednog, koji su kao učlanili se u njegovu partiju, kažu po ličnom uverenju, ne zbog para. I kad ih je nakupio dovoljno - formirali poslanički klub.
[ Shadowed @ 04.12.2024. 15:37 ] @
Citat:
Java Beograd:
Kako AV skinuti sa vlasti? (a to nije blokada ulica i zatvaranje studenata na fakultetima)
1. Mora da se sakupi određen broj imućnih, politički intrigiranih ljudi sa jedinstvenim ciljem: srušiti AV sa vlasti. Cilj je primaran, sve ostalo - kasnije.
...
Da ne citiram ceo post..
Da li ovo smatras jedinim nacinom ili si naveo to kao primer jednog od nacina?
[ Nebojsa Milanovic @ 04.12.2024. 16:32 ] @
Umesto što bez ikakvog osnova propituješ, možeš li TI da kažeš koji je TVOJ način?
[ Ivan Dimkovic @ 04.12.2024. 17:51 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
mjanjic:Kada bi sistem bio direktan, da se za odbornike i poslanike glasa po imenu i prezimenu u izbornim jedinicama, pri čemu bi na glasačkom listiću eventualno samo u zagradi stajao naziv stranke kojoj kandidat pripada, onda ne bi mogao predsednik i u ovakvom sistemu praktično vlasnik političke stranke da doprinese pobedi kandidata te stranke u nekoj mesnoj zajednici na lokalnim izborima.
Ovo možda jeste kao ideja OK, ali u realnosti nikako ne funkcioniše. "Ljudi su kvarljiva roba", kako reče Bata Živojinović u filmu "Valter brani Sarajevo".
Onomad je Karić uspeo da napravi poslanički klub svoje partije u Nerodnoj Glupštini, iako njegova partija nije ni postojala kad su bili izbori! Dakle, kupio jednog po jednog, koji su kao učlanili se u njegovu partiju, kažu po ličnom uverenju, ne zbog para. I kad ih je nakupio dovoljno - formirali poslanički klub.
Imas 2 izbora:
- Direktan izbor pojedinaca --> prednost, licna odgovornost u teoriji; mana: ako se to ne kaznjava (kratak attention span, nebitno ljudima) prostor za trgovinu i manipulaciju sa malo para
- Izbor politickih stranaka --> prednost: izbegavas da ti neko sa malo para kupi poslanicka mesta; mana - totalna delegacija odgovornosti i centralizacija odlucivanja na "vrh stranke"
Nema tu dobrog ili loseg resenja, i jedno i drugo imaju defekte (kao i bilo sta trece, cetvrto, deseto) - samo je pitanje da li je konkretan politicki sistem efikasan i u skladu sa politickim razvojem nekog drustva i trajektorijom na kojoj se to drustvo nalazi.
OK, postoji nešto što relativno liči na to, višestruko duže, sa vidno drugačijim izborom reči (poklapa se jedna jedina reč: „progovore“), i pritom onaj deo o obogaćivanju (što je neka vrsta „pančlajna“ navodnog citata) ni otprilike nije dotaknut. Dobro, prihvatam, očigledno jeste Andrićev citat.
[ Java Beograd @ 04.12.2024. 18:31 ] @
Citat:
Shadowed:
Citat:
Java Beograd:
Kako AV skinuti sa vlasti? (a to nije blokada ulica i zatvaranje studenata na fakultetima)
1. Mora da se sakupi određen broj imućnih, politički intrigiranih ljudi sa jedinstvenim ciljem: srušiti AV sa vlasti. Cilj je primaran, sve ostalo - kasnije.
...
Da ne citiram ceo post..
Da li ovo smatras jedinim nacinom ili si naveo to kao primer jednog od nacina?
Da, mislim da je nešto ovako, otprilike, jedini način da se smeni "demokratski diktator". Dakle, ne pričam ovde o regularnoj smeni vlasti u normalnim državama s uređenim demokratskim sistemom.
Ovde je reč o tome kako je smenjen Zloba, i kako jedino može biti smenjen Vučić.
Problematika je u tome da su mediji u potpunosti orijentisani ka afirmaciji njegove partije i svake izbore će regularno da dobije, bez potrebe za nepravilnostima na izbornim mestima.
[ Andra_Ivic @ 04.12.2024. 18:53 ] @
@Bojan Basic
Nije citat nego je neko parafrazirao Andrićeve misli.
"i pritom onaj deo o obogaćivanju (što je neka vrsta „pančlajna“ navodnog citata) ni otprilike nije dotaknut."
Dotaknut je
"... dok vidi Husu firauna kako od kokošara postaje prvi čovjek i kako se opet vraća u svoj fira-unluk"
[ Shadowed @ 04.12.2024. 22:36 ] @
Citat:
Java Beograd:Da, mislim da je nešto ovako, otprilike, jedini način da se smeni "demokratski diktator". Dakle, ne pričam ovde o regularnoj smeni vlasti u normalnim državama s uređenim demokratskim sistemom.
Ovde je reč o tome kako je smenjen Zloba, i kako jedino može biti smenjen Vučić.
Problematika je u tome da su mediji u potpunosti orijentisani ka afirmaciji njegove partije i svake izbore će regularno da dobije, bez potrebe za nepravilnostima na izbornim mestima.
OK, pitao sam jer sam prvo krenuo da pisem odgovor i onda vidim da postoje dve mogucnosti pa sam hteo prvo da znam na sta odgovaram :)
Ne delim misljenje da je to jedini nacin (vec da je jedan od nacina) ali hajde da za sada prihvatimo to kao polaznu tacku i nastavimo u tom smeru.
U onome sto si napisao, prva tacka je sta treba da se dogodi dok je ostalo kako bi to trebalo uraditi tako da nam je ta prva tacka najbitnija.
Ono sto meni tu deluje najbitnije je da li treba sedeti i cekati "da se sakupi određen broj imućnih, politički intrigiranih ljudi sa jedinstvenim ciljem: srušiti AV sa vlasti" ili postoji nesto sto moze da obican narod da uradi da podstakne pomenute da to urade. Ukoliko postoji onda je to ujedno i nacin na koji narod moze da dovede do smene AV sa vlasti.
Posto je tvoja zamisao, imas li neku ideju sta bi se to moglo uraditi da se oni motivisu da se sakupe i pocnu sa tim?
Razmislicu pa ako smislim nesto iole valjano, napisacu i ja.
Edit: Btw, znas li mozda za neke konkretne potencijalne "imucne, politicki intrigirane ljude" koji bi tako nesto mogli uraditi?
[ Java Beograd @ 05.12.2024. 08:35 ] @
@Shadowed
OK, prihvatam, termin nije odgovarajući. Nisam lepo formulisao
Evo da preformulišem:
Umesto "određen broj imućnih, politički intrigiranih ljudi" treba da stoji: "politička, ekonomska i društvena elita srpskog društva".
Zašto mogu oni, a ne može narod tj. prosta glasačka masa? Zato što je raja zaslepljena prezentovanom "istinom" kroz medije, i dok je tako, biće većinskih glasova za AV na svakim izborima.
Seti se samo koliko je teško bilo pod hiperinflacijom i pod sankcijama, a raja je i dalje mislila da Zloba spašava Srbiju od propasti. I glasaju redovno za Zlobu! A Srbija već triput propala načisto!
Brojevi su važni.
Broj glasača u Beogradu je oko 1.600.000
Ogromne, masovne demonstracije jako nezadovoljnih ljudi mogu da budu oko 100.000 ljudi. Nije ni 10%. Neka je i još dvaput toliko nezadovoljnih koji nisu demonstrirali - džaba.
Kažem, biče izbori, 1M će da glasa za vladajući režim, 100k - 200k koji su demonstrirali + 300k - 400k koji nisu demonstrirali će glasati protiv. I? Opet SNS na vlasti.
Od ovih pomenutih 100k može biti oko 10% - 20% izrazito agresivnih, rušilački nastrojenih koji misle da ako zapale Glupštinu da će se promeniti vlast.
A vlast se neće promeniti silom. Ne mogu se silom ugurati poslanici u Glupštinu umesto nekih drugih poslanika.
Citat:
Shadowed:znas li mozda za neke konkretne potencijalne "imucne, politicki intrigirane ljude" koji bi tako nesto mogli uraditi?
Pošto sam već preformulisao, mogao bih da kažem da znam ko spada u političku, ekonomsku i društvenu elitu srpskog društva. Znaš i ti.
Pitanje svih pitanja je da li je pomenuta elita u dovoljnoj meri nezadovoljna, tj. toliko nezadovoljna režimom, stanjem u državi i društvu da je spremna da se pokrene u akciju rušenja režima.
[ Java Beograd @ 05.12.2024. 08:46 ] @
Problem je u tome što je AV naučio lekciju na Zlobinim greškama.
Mudro, na sebi svojstven način, održava korektne odnose sa Zapadnom alijansom, jedinom silom koja bi eventualno mogla da inicira i finansira proces koji sam opisao.
Seti se samo vremena Zlobe. Nit' su nam dolazili strani lideri u posetu, nit je Zloba igde bio pozivan. Ko da je kužan. (a i jeste bio)
Sad je drugačije. Dođe Makaron, AV ode u evropski parlament pa se rukuje i zagrli sa Usruljom. Dođe nemački kancelar u goste pa bude "svi srećni i zadovoljni". I tako dalje.
[ dejanet @ 05.12.2024. 09:45 ] @
Mislim da potcenjujete Vuckove veze sa Zapadom, tj. njihovim ekstremnim levim krilom koje trenutno vlada u EU, Kanadom, Australijom, Juznom Korejom, Ukrajinom, Japanom, Brazilom, Argentinom i Amerikom, kao i ogromnim udelima u vlasti sirom sveta.
Vucko je bukvalno "čedo" tih elita.
Druga cesta greska jeste da Vucka dozivljamo kao konzervativnog, nacionalistickog politicara. Ovo ne moze biti dalje od istine. On je cisto levicarski politicar, upraznjava cisto levicarsku politiku i primenjuje ekstremne levicarske metode u praksi.
Trece, neko ko je socijalista ili levi liberal bi rekao ok, medjutim sve te elite racunajuci i Vucka nisu socijalisti niti komunisti, kao ni liberali(ne daj Boze), ni izdaleka blizu, oni samo primenjuju ili unapredjuju levicarske tehnike.
Taj socijalizam-komunizam je umro na Zapadu negde posle upada Rusa u Cehoslovacku, a sve ta revolucija ono 68-sma i slicno pocela je i zasnovana je na dogadjajima u Parizu, gde su muski studenti trazili pristup zenskom delu zgrade Univerziteta, jer su bili odvojeni, pa je seks zahtevao iznajmljivanje gajbe u Parizu, sto je bilo nedostupno velikoj vecini.
Fast-Forward, od tuda i njegovo duboko razumevanje sa trenutnim elitama na Zapadu.
[ ademare @ 05.12.2024. 10:37 ] @
Ja napisao ceo post na prosloj stranici da je "strani faktor" zvani USA jedino sto ga danas drzi na vlasti, ali niko to ne cita ?
USA je glavna, Ostali su samo Marionete i pajaci ! Sve zajedno sa Solcom i Makronom !
Cim njega Hill podrzava kao da mu je sin , moze sutra da se okupi 5 Miliona ljudi on ce da ostane da vlada ! Ili moze za njega Niko da ne glasa opet on ostaje !
USA ga je postavila, samo ona i moze da ga zameni , ali nece jer joj on najvise odgovara ! Isto tako bilo sa Milom bez odobrenja USA jos bi Milo stolovao !
Pise sve detaljno na prosloj strani da ne ponavljam !
[ Turmen @ 05.12.2024. 10:58 ] @
Nije on nikakav ni levičar, a tek nije ni nacionalista ni desničar - samo je visoko - funkcionalni sociopata, koji menja priču zavisno od situacije i vrti je shodno tome šta publika želi da čuje. Nema tu niti ideologije, niti stava, niti bilo čega drugo osim tipičnih interesa.
Kao kad muvaš devojku koja je feministkinja - pričaćeš joj kako si ti za ravnopravnost, kako žena treba da radi, da razvija karijeru, kako ti je ok da ti pereš sudove i menjaš pelene da bi ona izašla sa drugaricama i slično. A sutradan kreneš da se udvaraš malo tradicionalnije vaspitanoj devojci i pričaš joj kako želiš čednu devojku koja će da rađa troje, četvoro srpčića, kako ćeš puškom da je braniš, kako ona ne mora ništa da radi, ti ćeš da radiš 3 - 4 posla, na njivi, čuvaćeš stoku, samo da se ona ne muči (i tako slično, kapirate poentu, menjanje priče i stava u zavisnosti od sagovornika ili publike)
A što se tiče stranih elita - ne mrda se njima brk sve i da sutra izvede tenkove na ulicu i da pobije sve protestante kao piliće - dokle god on njima štiti investicije, lobira za litijum, kinezima daje zlato i namešta građevinske projekte koje plaća tako što digne kredite od njih, Trampu poklanja zemljište u centru Beograda, a sa Arapima partnerski "ulepšava" Beograd
[ dejanet @ 05.12.2024. 11:02 ] @
@ademare:
Sada sam procitao post, mislim da je sve tacno.
Oko DOS-a, mislim da je eventualno(ali eventualno) Kostunjavi trejdovao ime za minimum autonomije(ono Ugovor sa narodom i sl). Takodje Djiki(ekstremni levicar) i ako potpuno ideoloski kompatibilan sa Zapadom, nije razumeo svoju poziciju do kraja, sto je mozda i bilo kobno po njega i Srbiju.
Od Tadica i Rakica pa na ovamo imamo ono sto bi ameri rekli UniParty. Takodje od Tadica na ovamo efektivno zatvorena prica oko DOS-a i bilo kakve demokratije, odgovornosti, ono slobodan pad u ambis.
[ kosmopolita @ 05.12.2024. 11:14 ] @
Što onda nije dobio otvaranje klastera?
[ ademare @ 05.12.2024. 12:26 ] @
Niti Eu hoce da primi Srbiju u clanstvo , niti AV hoce stvarno da udje u EU !
Kada si clan EU ne moze se ovako vladati !
Evo videli smo kako je pre nekoliko dana prosao HR ministar Zdravlja ?
Ako domace tuzilastvo ne radi , slucaj je podiglo i Eu tuzilastvo ! Znaci ne moze jedan covek da bude i Predsednik i Premijer i Vrhovni Tuzilac i Vrhovni Sudija , kao sto je on danas u Srbiji !
[ Java Beograd @ 05.12.2024. 13:19 ] @
Citat:
kosmopolita: Što onda nije dobio otvaranje klastera?
Osim Kosova, mnogo ih svrbi Rusija, a i Kina. Ili kako nam već odavno govore: prilagoditi spoljnu politiku onako kako je vodi EU.
Kod njih je Rusija = neprijatelj, Kina = ekonomski neprijatelj. Kod nas nije
Ako svi mi u klubu slušamo rege, puštamo dredove i nosimo šorc i papuče, a ti nas uporno moliš da te primimo u klub, ali bi da nastaviš da slušaš metal, nosiš martinke i glumiš darkera, onda mi kažemo: alo brate, ako hoćeš da budeš u našem klubu, postaraj se da ličiš na nas.
[ Turmen @ 05.12.2024. 15:52 ] @
EU I Zvanična Srbija trenutno imaju najbolju saradnju ikada.
EU nas ne želi - mi se nešto ni ne pretržemo da uđemo u EU, a saradnja postoji, imamo mi ovde i EU fondove i jaka EU lobiranja (npr litijum), a čak i ako nismo priznali KIM, ciljevi vezani za KIM se lagano ispunjavaju bez problema.
Štaviše mislim da im ni ne smeta mnogo što mi nismo uveli sankcije Rusiji.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.12.2024. 20:35 ] @
[ bordzija @ 07.12.2024. 02:33 ] @
To sam i ja mislio za taj zdravitas, crno tržište dečijih organa.
[ mjanjic @ 07.12.2024. 14:03 ] @
Ovo može da napravi jedan prosečan student, i to tako da se podaci čuvaju lokalno na jednom od računara u školi, pri čemu se Ministarstvu podaci mogu, ako baš to mora, slati recimo u CSV formatu, ali tako da svi lični podaci učenika budu zamenjeni generičkim podacima (npr. umesto imena i prezima bi stajalo "Učenik 150", "Učenik 151", itd.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.12.2024. 22:47 ] @
Da da...
[ Nebojsa Milanovic @ 14.12.2024. 02:33 ] @
Teror agresora ne prestaje:
Odlazeća nacistička USA vlast uvodi totalne sankcije najvećoj srpskoj firmi NIS:
Nisam se duže vreme muvao po ovoj zoni, ali pošto sećanja i istoriskih činjenica dobrog dela
članova dopiru do iz prvog ćoška, a moja su ako niša drugo vremenski mnogo duža, želim da
napišimem par stvari dok me još ima istine radi:
Da li ste uopšte znali kolika se polička borba, a ne ekonomska, vodila da se JANAF napravi
tako kako je napravljen, da celom dužinom ide isključivo kroz Hrvatsku, da se naftni terminal
na Krku napravi na naudaljenijoj tačci od ulaza u Jadran. Da li ste znali da je u naftovodu na
početku previranja u Jugoslaviji ostala nafta koja je bila vlasništvo Srbije za koju nije dobila
baš ništa, a kupila je za svoje potrebe. Naftovod je napravljen početkom sedamdesetih, kada
je već neko očigledno znao šta se sprema.
Da li ste uopšte znali da se SFRJ 1975. odrekla jugoslovenske (srpske) slobodne zone u luci
Solun koja je otvorena 1925. na osnovu Grčko Srpskog dogovora iz 1919.
Da li ste uopšte znali da je pruga Solun Đevđelija po istom tom dogovoru bila Srpska, a vratila
ju je komunistička Jugoslavija.
Prilog temi o raspadu Srbije
[ optimizator @ 14.12.2024. 11:21 ] @
Pa i Jadranska obala nije data od tadašnjih sila samo Hrvatskoj, nego Kraljevini Jugoslaviji. Isto je sve ostalo samo njima.
[ mjanjic @ 14.12.2024. 12:33 ] @
U Solunu je Srbija imala bescarinsku zonu, od koje je imala poprilično koristi nakon što je dobila sankcije od Austrougarske početkom 20. veka (odnosi su se svake godine pogoršavali posle Majskog prevrata), znam da je ugovor bio nešto tipa na 50 godina uz mogućnost produženja za 50 godina, međutim u vreme SFRJ nisu produžili taj ugovor.
Što se tiče NIS-a, ne znam šta smo očekivali, SAD su praktično oborile Južni tok, jer se Bugarska iz tog projekta provukla nakon posete nekog od ovih američkih "diplomata".
Mada, kad se pogledaju cene goriva, rusi su nam baš prava braća, plus država sa svojim akcizama dere nam kožu leđa, tako da nismo kao privreda konkurentni u bilo čemu, jer što jeftiniji energenti su prvi preduslov konkurentne ekonomije.
[ bordzija @ 14.12.2024. 13:32 ] @
Zejtin je litar 140 dinara, vraćamo se u smradikalske 90te golf 1 dizel
Nis ionako ima najgore i najskuplje gorivo na svetu. U hr i bih uvoze italijansko gorivo (dok su remontovali rafinerije) i em je bolje em jeftinije nego u srbiji. Sa punim rezervosrom pređem 30% više kilometara.
[ dr0id @ 14.12.2024. 13:34 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Teror agresora ne prestaje:
Odlazeća nacistička USA vlast uvodi totalne sankcije najvećoj srpskoj firmi NIS:
Kada bi Naprednjaci znali sta da rade sa NIS-om osim da ga brutalno pljackaju ne bi ta kupovina nazad bila super losa.
U ostalom to je bio razlog, pored politckog, prodaje NIS-a jer je ova firma bila opljckana do koske. Bukvalno jedino sto su mogli jeste da prodaju, da bi se sva ta pljacka zatrpala i zaboravila.
Inace od ljudi koje srecem tu i tamo a rade u NIS-u, kazu da su pod sankcijama od 2022-ge, imaju problema sa remontima i slicno, ali generalno uslovi tamo nisu losi.
Verujem da nikako ne bi zeleli da dodju u vlasnistvo Vucka & Co.
[ optimizator @ 14.12.2024. 21:43 ] @
Možda će Rusi ponuditi NIS Mađarskoj, Orban kao most između Rusije i Srbije.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.12.2024. 22:17 ] @
@droid
Dobri si klipovi koje si okačio na prošloj strani, tako treba, a svaki post sa ironijom bez argumenata biće uklonjen.
Inače, ova USA odluka je više nego zločin prema nama, videćemo kako će se odvijati, ne znam samo otkud vam ideja da mi možemo ponovo da otkupimo NIS?! 🤯
Imate li svest oko toga koliko su Rusi investirali u NIS??
Platili su ga 400 miliona u vreme kada ga niko nije hteo da ga uzme ni za 1 (slovima: jedan) dolar, a u njega su uložili više od 2,5 milijarde dolara (podatak od pre nekoliko godina, sada je značajno više).
[ test1234 @ 15.12.2024. 01:11 ] @
Citat:
miki069:
Kakve sankcije?
Klasično AvAv spinovanje. Da se skrene fokus sa nadstrešnice, studenata, poljoprivrede.
Što ih nisu uveli ove tri godine?
Ako ih i bude, on će lično da ih skine.
Opet heroj.
Sve mi liči na ovo…
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2024. 01:21 ] @
I da, biće vrlo interesantno pratiti i puno će govoriti cena akcija NISa na BG berzi:
Ne vidim kako je to zločin prema nama. Plaćamo najskuplje gorivo u okruženju, valjda zato što kupujemo od NISa.
Rusi dovlače svoju naftu i prerađuju je u svojoj firmi, i prodaju nam.
Jedino, dobro je što radi, određen broj ljudi u toj Rafineriji. (ti ćeš Nebojša znati bolje koliko ljudi)
Ako NIS bankrotira - rafineriju će svakako neko drugi kupiti, a za pumpe će se čak i otimati.
Srbija nema nalazišta nafte. WTF? Šta fali da uvezemo već prerađeno gorivo? Dizel, benzin, kerozin.
[ test1234 @ 15.12.2024. 09:09 ] @
Pa za onih 30% vlasništva godišnje dobijemo u proseku oko 200 miliona €, nije baš malo.
[ dejanet @ 15.12.2024. 10:05 ] @
Srbija/Vojvodina(NIS) poseduje nalazista nafte nesto oko 30% domace potrosnje. Nije malo.
Secam se Sloba & Co mozda i ranije, NIS je imao neka nalazista po Africi.
[ ademare @ 15.12.2024. 11:09 ] @
Ne bi to bilo pravo preuzimanje, vec fejk kao sto je preuzeo sada vec pokojni MK , Sber banku odmah po uvodjenju sankcija.
Znaci sve bi bilo fiktivno, ruska uprava bi isla kuci naravno a jednog dana kada se i ako situacija normalizuje , Rusi bi opet dosli u svoj NIS !
Tako je sa bankom , tako bi bilo i sa NIS-om !
To se nije dogodilo ranije jer poslovanje je islo nekako, ako bude totalno onemoguceno to se Rusima najvise isplati !
Ne bi mi njima nista kesirali , vec bi nam oni dali kredit, koji mi ne bi smo placali zbog nemogucnosti platnog prometa , pa oni jednog dana zbog neplacanja, dodju nazad isto tako besplatno !
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2024. 11:25 ] @
Huhuh, ne znam kako se tek tako frljate sa bankrotom NISa, zaboravljate da više od četvrtine vlasništva čini republika Srbija, a skoro četvrtinu, što je ogromno, čine manjinski akcionari (ja sam godinama bio), kao i da je NIS daleeeeko najveći uplatilac poreza u državnu kasu naše zemlje.
Pada mi na pamet mogućnost da država Srbija otkupi od Rusa još par procenata pa da ona postane većinski akcionar, ima više varijanti, ali ako zatvore dovod nafte nijedna nije dobra.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2024. 12:25 ] @
Sad sam pričao sa kumom koji i dalje ima popriličnu količinu NIS akcija (a znam i puno drugih ljudi koji takođe imaju), jedini zajednički stav je da se mora precizno videti tekst tog dokumenta, pa će se tek tada nazreti moguće varijante.
Ono što je sasvim sigurno to je da je vrednost investicije Rusa preko 3 milijarde dolara, a SVE akcije NISa vrede tek oko milijardu.
Dakle, u svim varijantama raspleta Rusi su na teškom gubitku, a kako će Srbija izaći, ostaje da se vidi.
[ Java Beograd @ 15.12.2024. 12:47 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Pada mi na pamet mogućnost da država Srbija otkupi od Rusa još par procenata pa da ona postane većinski akcionar, ima više varijanti, ali ako zatvore dovod nafte nijedna nije dobra.
U pitanju je samo dovod ruske sirove nafte. Svaka druga je OK.
[ dr0id @ 15.12.2024. 13:09 ] @
Pre ce biti da je problem u vlasnistvu rafinerije, dovod nafte je bio pre 2 godine https://vreme.com/vesti/sankci...ke-nafte-za-nis-preko-janaf-a/. A te investicije od 3 milijarde su kao i one zapadnih "investitora" - izvuku zaradu pa vrate kao kredit ili investiciju pa to izvuku jer oni izvode radove, i tako u krug. Bolje da kazu koliko su nafte i gasa izvukli za ovih 16 godina
[ bordzija @ 15.12.2024. 13:26 ] @
Da to sam zaboravio firma tj vlasnik sa većinskim udelom deonica uglavnom izvlači sav profit a ostali dobijaju neke mrvice malo jače od 3-4% na nivou štednje u banci. Od vrednosti deonica da se razumemo. Sav višak izvuku kroz "održavanja i ulaganja".
Nešto slično sns investicijama u nadstrešnicu novosadske železničke stanice. Dogovoreno 3 miliona a iskošta 63 miliona.
[ miki069 @ 15.12.2024. 15:05 ] @
I Hrvatska ima procenat zarade od trasporta sirove nafte preko JANAF.
Već su odbili identične sankcije koje je NIS-u uvela EU.
Odbio je njihov predsednik Igor Milanović, koji je po meni, vrlo korektan.
Sad su i kod njih izbori. Možda on padne.
Ako je tačno, može da izađe na loše, ali samo nekih 30 dana.
Posle toga AvAv ide kod Trampa i briše sankcije.
Posle toga je jači od Tita.
Treba ga birati za doživotnog predsednika.
I čin Maršala, obevezno.
[ test1234 @ 15.12.2024. 15:32 ] @
Eno NATO pravi banku, predlažem da Dinkića, Malog i AV pošaljemo kao dokazan kadar. Da plus i Tabakeru.
[ Turmen @ 18.12.2024. 14:53 ] @
Iskreno mislim da nema ništa od toga. Ili će AV otkupiti tih 2%, 3% akcija koliko je neophodno da NIS ponovo bude u većinskom vlasništvu Srbije, ili će nekako drugačije izmanipulisati situacijom i ispasti "Supermen"
[ Nebojsa Milanovic @ 18.12.2024. 17:55 ] @
Očigledno da je u Srbiji optimizam po pitanju rešavanja ovog problema, jer samo u ponedeljak je cena akcija potonula oko 15%, a juče i danas se već popravila na ukupan pad ispod 10%.
Lično, to me je prijatno iznenadilo.
[ Java Beograd @ 18.12.2024. 18:10 ] @
Ko je voljan da prognoziramo - tipujemo - da li će režim da se izvuče i ovaj put (kao i zadnjih 12 godina) ili će ovaj put da prsne?
Mislim na studentske demonstracije, blokadu saobraćaja, blokadu na skoro svim fakultetima u Srbiji. A evo, počele i škole da bivaju blokirane!
Nastavnici, profesori ojađeni bednim plata masovno podržavaju studente/đake. Verovatno u nadi da ako režim padne - doći će novi koji će da im poveća plate.
Možemo i da taksativno pobrojimo sve velike afere koje je režim laganica iskulirao. Tipa "ja sam video ta dva minuta sa trake koja je nestala"
Ili fazon Jovanjica i "marihuna je legalna u inostranstvu nije to nikakav problem"
[ Java Beograd @ 19.12.2024. 12:00 ] @
Stvari počinju da se komplikuju za Vučića. Najavljen raspust za đake od sledeće nedelje!
Verovatno u želji i nadi da se studentski protest ne proširi previše i na srednješkolski. Ali, mislim da je sad kasno. Đaci će da se okupljaju, nebitno da li imaju časove ili ne.
Po društvenim mrežama (twitter uglavnom) kreće novi narativ: "naravno da je protest politički, od početka je bio".
[ kosmopolita @ 19.12.2024. 12:22 ] @
Sad bi trebalo ponovo damurade ono istraživanje u kojem je polamodaih bilo za odlazak.
Bilo bi interesantno znati da li se smanjuje taj procenat.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.12.2024. 14:38 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Očigledno da je u Srbiji optimizam po pitanju rešavanja ovog problema, jer samo u ponedeljak je cena akcija potonula oko 15%, a juče i danas se već popravila na ukupan pad ispod 10%.
Lično, to me je prijatno iznenadilo.
Update, danas ponovo rast cene akcija NISa, još par procenata i vratiće se totalno tamo gde je bila?!
Drugim rečima, totalni konsenzus u Srbiji je da blokada NISa i moguće zatvaranje dotoka nafte ne znače ništa?!?
[ miki069 @ 19.12.2024. 20:24 ] @
Sankcije ne postoje.
Nikakav papir nije došao, niti će da dođe.
Klasično AvAv spinovanje.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.12.2024. 20:28 ] @
Ok videćemo, postoji i ta opcija.
Ako se ispostavi da je tako, ja lično koji sam apolitičan, a u odnosu na domaći brlog totalno, aktiviraću se protiv njega ponovo.
[ feveh @ 19.12.2024. 21:37 ] @
A niste pomislili da to neka "drma kavez". Slično kao na kripto tržištu.
Najavi se kataklizma zbog pretećih snakcija.
Kad vrednost akcija popada dodju vredna žena, deca, pokupe popadale "plodove", a zatim, gle "čuda" akcije se vrate tamo gde su i bile.
Ukoliko se narod prestravi i primiri i prestanu protesti to je gratis dividenda.
Imajući sve to na umu u jednom momentu sam razmišljao da kupim nešto akcija NIS-a... ali ne bavim se ja time.
Što napisah - svaka sličnost sa stvarnim osobama i dogadjajima je slučajna :)
[ Nebojsa Milanovic @ 19.12.2024. 22:25 ] @
[ bordzija @ 19.12.2024. 23:48 ] @
Puko vučić krenulo otkazivanje institucija
Radnici RTS-a: Ograđujemo se od uređivačke politike
Neonaci naprednjaci, jedan od boljih transparenata :)
[ Turmen @ 21.12.2024. 22:08 ] @
Apropo Javine prognoze.
Izvućiće se režim ovaj put, dobiće eventualno sledeće izbore ukoliko ih bude raspisao, ali mislim da je sada već načet
Probudila se grupa ljudi koja je bila apolitična, koja ne ferma mnogo ni njega ni Đilasa niti bilo koga drugog.
Apsolutno sam na strani studenata, podržavam njihovu borbu, poštujem - pogotovo zato što oni ne žele smenu Vučića, nego da institucije rade svoj posao i da snose odgovornost za svoje greške.
Ono što fali za smenu Vučića je kvalitetan opozicioni kadar (neko ko će da priđe tim studentima, popije i po neku batinu sa njima, podrži im i pomogne tiho, diskretno, bez nekog eksponiranja).
Takođe taj neko mora da pridobije i centre moći (tamo gde je kapital), mora da priđe i običnom, neobrazovanom, neinformisanom čoveku, mora da iznese jasan plan za KIM, mora da vodi i jaku nacionalnu politiku.
Naravno, onaj ko eventualno bude skinuo usniju sa vlasti - zatećiće opljačkanu državu, zaduženu državu, sa velikim sociološkim problemima i dubokim podelama.
Mislim da sve i da danas neko počne da radi na tome - da smo jedno 10god daleko od toga.
[ bordzija @ 21.12.2024. 22:37 ] @
Vučić je parizerom uspešno EUtanazirao većinu srbije.
[ Java Beograd @ 22.12.2024. 12:45 ] @
Svake će izbore da dobije Vučić, dok god drži 99% medija. To je jasno. Novi izbori su samo mazanje očiju. Zato opozicija niti ne traži nove izbore. Glupo je. Glupo je i traženje nepravilnosti na biračkim mestima, kad je jasno da izbori nisu tu pokradeni.
Nikakva "apolitična" grupa ljudi se nije "probudila".
Ceo postupak smene vlasti, koji je upravo u toku, smišljen je prilično profesionalno. I to nam nekako daje nadu da će se i desiti.
Tu su slogani "ruke su vam krvave", "korupcija ubija", tu je ikonografija sa crvenim dlanom (nešto slično onom "Gotov je" sa pesnicom). Tu su performansi sa farbanjem trgova i tako, ima tu dosta toga.
Ko to vodi? Ko je to platio? Kome je to u interesu? Možemo samo da nagađamo. Lično, verujem da je to prilično duboko i veliko, mnogo veće od Đilasa i Marinike.
Tu je i plan i program: prvo fakulteti, pa škole, pa umetnici i tako redom.
Sinoć sam bio u pozorištu, i na kraju predstave, glumci su navukli neke crvene rukavice i obratili se publici sa jasnim, definisan političkim proglasom. Publika je obraćanje pozdravila gromkim aplauzom.
Idu blokade saobraćajnica, malo po malo, pa onda sve više i više. Pitanje je kad će i traktori da se uključe. Danas, u nedelju 22.dec biće veliki miting na Slaviji. Studenti, glumci i ostali umetnici.
Ovaj je skapirao opasnost uključenja škola u protest, pa je proglasio raspust!
Sada je tema: ako me smenite - nema kredita.
Videćemo.
NM: hteo sam citat pa pogrešno kliknuo, ništa nisam menjao
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 22.12.2024. u 14:00 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2024. 13:01 ] @
Citat:
Ovaj je skapirao opasnost uključenja škola u protest, pa je proglasio raspust!
Klinci su mu odgovorili na ovaj način:
[ bordzija @ 22.12.2024. 14:18 ] @
U 16h veliki protest studenata na slaviji idem da podržim moje :)
[ Turmen @ 23.12.2024. 09:50 ] @
Citat:
Java Beograd:
Nikakva "apolitična" grupa ljudi se nije "probudila".
Ceo postupak smene vlasti, koji je upravo u toku, smišljen je prilično profesionalno. I to nam nekako daje nadu da će se i desiti.
Tu su slogani "ruke su vam krvave", "korupcija ubija", tu je ikonografija sa crvenim dlanom (nešto slično onom "Gotov je" sa pesnicom). Tu su performansi sa farbanjem trgova i tako, ima tu dosta toga.
Ko to vodi? Ko je to platio? Kome je to u interesu? Možemo samo da nagađamo. Lično, verujem da je to prilično duboko i veliko, mnogo veće od Đilasa i Marinike.
Probudili su se studenti, koji su tradicionalno bili najmanje zainteresovani za politička dešavanja. Kad sam bio student nisam znao ni ime premijera (bio neki bradati sedi lik).
A što se tiče "ko vas plaća" - kao što postoje interesne grupe da SNS ostane na vlasti - postoje i one da SNS ode sa vlasti.
Evo ja mogu da ti kažem da znam za 4 ili 5 IT firmi koje organizuju raznošenje klope, ćebadi, grejalica studenata i imaju "kutije za donacije". Doniraju zaposleni, svako po 1000 - 2000din iz džepa, nakupi se tu lepa para.
Direktor Cake-a je preko linkedina oglasio da želi da "pomogne" sa 2 ili 3 miliona dinara. Misliš da je jedini? Da nema još takvih koji to rade ispod radara? I bogu hvala da to ide dalje od Đilasa i Marinike i Lutovca i Mutavca jer su oni svoju sposobnost dokazali u prethodnih 12god.
Stalno pokrećeš to "ko sve to plaća" pitanje, a nekako zaboravljaš da SNS plaćaš i ti i ja i Bordžija i Nebojša i da sve njihove sendviče, ekskurzije, predstave za malu decu plaćamo mi, iz državnog budžeta. Ne deli Lipsi sendviče i pljeskavice odvajajući od svojih usta
A slogani, jbga oduvek je stegnuta pesnica bila simbol otpora, borbe, nepokoravanja, a krvava ruka simbol odgovornosti za nečiju smrt. Nije to nijedan student ili političar izmislio.
Da se ja pitam, simbol ovih ili nekih sledećih protesta bi bila noga ili stopalo - da ih išutiramo više i poziciju i opoziciju da ih moje oči ne vide.
[ Living Light @ 23.12.2024. 10:03 ] @
.
[ Living Light @ 23.12.2024. 10:18 ] @
kilo slanine = 3000 din
[ Living Light @ 23.12.2024. 10:29 ] @
[ bordzija @ 23.12.2024. 20:15 ] @
Maxi deleze UBIJA!
Vučića moramo što pre da skinemo!
[ bordzija @ 24.12.2024. 18:45 ] @
Nezapamćeno divljanje sa cenama stranih trgovinskih lanaca po Srbiji!
Kod nas je redovna cena 350 , znaci malo jeftiniji
U kako Bugari kazu Brosuri su akcije ali pune cene iste, akcijske takodje ! Jedino je svinjsko meso jeftinije, ali to ko zna odakle uvoze Bugari !
Tamo je sve propalo od poljoprivrede iako su EU !
Sir je skuplji , jaja takodje ! Plate u Bugarskoj 10 % vece ! Znaci radi se o najsiromasnijoj drzavi Eu !
[ Nebojsa Milanovic @ 24.12.2024. 22:47 ] @
Samo da dodam da se cena akcije NISa, nakon velikog pada prvog dana od izjave tzv. "predsednika" o totalnim američkim sankcijama NISu - vratila na identičan nivo na kom je bila pre te izjave.
Drugim rečima, verujući predsedniku panični mali prodavci su prodali sa gubitkom, špekulanti su kupili od njih i natovarili se po niskim cenama - i kao da se ništa nije dogodilo, osim što su mali kao i uvek izgubili.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.12.2024. 00:47 ] @
Da li je moguće da je stvarno onako lagao?!?! 😂🤯🤬🤮
AV je rekao da "iz pouzdanih izvora ima informacija da se USA spremaju sankcije za NIS", i da će se to obelodaniti za koji dan.
Nastaje zbrka, frka, panika i eto za koji dan (ne odmah) reaguje Hil i kaže da "nema naznaka da će USA uvesti sankcije za NIS"
E sad, mi smrtnici, ne možemo znato šta je u pitanju. Jasno je da se radi o državnim obaveštajnim službama.
1. Varijanta A - sankcije su se stvarno spremale, naša služba (ili neka služba koja je voljna da nam dostavlja neke informacije) to provalila, Vučić se oglasio, a Ameri, da ne bi ispali provaljeni, negirali.
2. Varijanta B - sankcije se nisu ni spremale, neko je našu službu dezinformisao, Vučić se oglasio, a Ameri se čudom čude.
U oba slučaja, Vučić je ispao smešan. Nije mi jasno, ako je već imao neke obaveštajne podatke, wtf, ćuti, šta imaš da pričaš unapred?
[ dejanet @ 26.12.2024. 08:27 ] @
Treca varijanta - Vucko je izmislio i lagao.
Neki batica je pre jedno 6-7 godina mesec-dva dana belezio sve izjave Vucka i izracunao da ne govori istinu ili daje netacne informacije u 70-80% slucajeva.
[ optimizator @ 26.12.2024. 10:13 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Da li je moguće da je stvarno onako lagao?!?! 😂🤯🤬🤮
miki069:
Sankcije ne postoje.
Nikakav papir nije došao, niti će da dođe.
Klasično AvAv spinovanje.
A ne znam zašto bi i bilo strašno, i narod se plašio nestašicem goriva čak i da su uveli sankcije NIS-U, valjda su granice otvorene? Može se uvoziti gotovo gorivo iz svih država u okruženju, nikakve nestašice ne bi bilo.
[ Java Beograd @ 26.12.2024. 10:18 ] @
Pratim šta rade "studenti" ovih dana. Nije ni sves'an, siroma' šta ga čeka. Oni sve njegove korake znaju, unapred, a on pojma nema šta će ovi novo da smisle.
Sad se krčka, na tihoj vatri, ali nema odustajanja, neće se stati dok ne padne.
[ bordzija @ 26.12.2024. 16:23 ] @
Vučić je populista šibicar, kako zine tako laže i lupeta gluposti. Za njega glasaju oni baš baš sa niskim iq.
[ miki069 @ 26.12.2024. 16:42 ] @
Problem je što će nas AvAv i ekipa toliko zadužiti da i naši čukununici ima da vraćaju dugove.
Sloba je ukradene marke slao na Kipar. Dinkić ih kao našao pa su opet nestale?
Strah me je da AvAv i hijena Mali konvertuju ukradeno u kripto valute.
To ne može nikada da se se pronađe.
[ bordzija @ 26.12.2024. 18:26 ] @
Te slobine kradene marke su se vratile u obliku tajkuna koji su dalje krali i uništavali ali i deliki smradikalima i demonkratama pa zato dinkić i ekipa nisu ništa "našli"
[ Nebojsa Milanovic @ 26.12.2024. 21:50 ] @
Citat:
optimizator:A ne znam zašto bi i bilo strašno, i narod se plašio nestašicem goriva čak i da su uveli sankcije NIS-U, valjda su granice otvorene? Može se uvoziti gotovo gorivo iz svih država u okruženju, nikakve nestašice ne bi bilo.
Niko nije pomenuo nestašicu goriva, nije to problem.
Rekoh domaći brlog od politike ne pratim uopšte, ali mi je ta njegova izjava negde iskočila i vrlo lepo sam ga čuo šta priča, što je svakom naivnom lojalnom stanovniku Srbije odmah stvorilo implus da proda akcije i spase crkavicu koju ima.
Zato je brdo malih naivnih akcionara NISa verujući tzv. "predsedniku" odmah taj prošli ponedeljak pohitalo da proda svoje mukom stečene akcije (u ogromnim broju, stotinama hiljada), što je dovelo do velikog pada cene i posledično njihovih velikih gubitaka naravno.
Sa druge strane, u ulozi kupca našli su se iskusni špekulanti ili povezani sa vlastima ili koji su iz drugih izvora znali da je što drvi predsenik obična nebuloza i laž, vrlo verovatno namerno plasirana.
A cilj tih laži može biti višestruk, od čega odmah pada na pamet skretanje pažnje sa aktuelne situacije i još isplativije - pravljenje panike među malima sa ciljem siledžijskog obaranja cene akcija kako bi se "odabrani" natovarili - a mali naravno izgubili.
[ Java Beograd @ 27.12.2024. 06:56 ] @
Sinoć je ponovio da će NIS-u biti uvedene sankcije. Možda računa na još jedan krug prodaje.
A najpišičnije je da je za 2025.godinu najavio "borbu protiv korupcije, kakva nije viđena 25 godina".
E moj ti, Aco, "malo" si zakasnio. Prso si.
Naravno da je problem u korpciji, ali metastaze karcinoma zvani "naprdnjaci" ušle su u sve pore društva.
Na primer, najbolji hirurg dobija otkaz zato što je izjavio da podržava studente. Ko ]ebe pacijente, koga briga da li će neko da umre bez operacije koju taj čovek može da uradi? Nebitno.
[ niki212 @ 27.12.2024. 08:16 ] @
Java Beograd
"najbolji hirurg dobija otkaz zato što je izjavio da podržava studente"
Kako se zove taj doktor?
[ ademare @ 27.12.2024. 10:35 ] @
Dobro nisu bas dobili otkaze bukvalno na sve poslove !
Ali su dobijali ako su imali dva posla , tipa lekar i profesor na fakultetu ! Obicno ne bi bili vise profesori , predavaci , docenti itd.
Drugo bili bi "razalovani " na nivo obicnog lekara ! Ko je bio nacelnik - ili direktor klinike, odeljenja , itd vise ne bi bio vec obican lekar !
Interesantno:
„Kada je postao ministar, 2014. godine, počeo je da organizuje transplantacioni program, jer je verovatno tek tada dobio pristup novcu. Napravio je odmah dogovor sa hrvatskim hirurzima, koji su bili dobro plaćeni da dolaze u Srbiju i rade transplantacije. Nijednu transplantaciju jetre u poslednjih 10 godina, od kada je on na čelu ministarstva, nisu uradili srpski hirurzi“, naglašava prof. dr Dugalić.
Interesano bi bilo znati da li je neki radikal operisan.
[ Turmen @ 27.12.2024. 12:25 ] @
Citat:
Java Beograd:
Pratim šta rade "studenti" ovih dana. Nije ni sves'an, siroma' šta ga čeka. Oni sve njegove korake znaju, unapred, a on pojma nema šta će ovi novo da smisle.
Sad se krčka, na tihoj vatri, ali nema odustajanja, neće se stati dok ne padne.
Gotov je! Konačno je dobio protivnika koji ima dve daske u glavi i kod koga ne pali "dam vam 100e da glasate za mene" ili "evo raspisao sam izbore, šta sad hoćete".
Nebitan je, po ustavu se ništa pita, sve što treba da interesuje svakog poštenog čoveka u Srbiji.
Izbori?? Može - ali prvo kada pohapsite sve korumpirane lopove, vratite pokradeno, kad se oslobode mediji, sudstvo, tužilaštvo.
Ako se i tada narod odluči za SNS (tačnije za ono što će od SNSa ostati) - e onda smo pukli onda, da parafraziram Balaševića "putnici za Sidnej - peron taj i taj".
[ Java Beograd @ 27.12.2024. 13:16 ] @
Citat:
Turmen: Ako se i tada narod odluči za SNS ...
Narod je ovca. Radi šta mu se kaže. Kako mu se kaže? Pa preko medija.
- Ako jedna partija ima SVE medije za sebe i svoju samopromociju, kako može da izgubi izbore?
I obratno:
- Ako neka partija doživljava kontinuirani hejt svih medija - kako može da dobije izbore? Pa nikako, kad si "lepo objasnio narodu" ko je sotona, izdajnik i strani plaćenik dostojan prezira.
Zato postoji regulatorno telo REM - koje treba da bude nezavisno ( ) i da reaguje na medijsku manipulaciju.
Ali, šta to vredi kad REM ne funkcioniše, a dugi niz godina je na čelu bila SNS zmija Olivera Zekić. Oličenje sotone.
Isto sam ovo pisao (slično) i posle prošlih izbora kad je 99% hejta gubitnika izbora palo na onih par hiljada bosanaca koji su došli da glasaju. "Pokradeni izbori!" Kako pokradeni sa manje od 0.1% birača
Takođe su gubitnici izbora brojali i predimenzionirali pojedine izborne nepravilnosti na ponekom biračkom mestu. Manje od 0,001%
A zapravo su svi izbori u poslednjih 10 godina pokradeni unapred - kroz medijsku sliku.
Dakle, popuna je ludost izlaziti na izbore, bez najmanje godinu dana medijske ravnoteže, i naravno pravnog procesuiranja kriminogene hobotnice SNS.
E, posle godinu dana (minimum) i posle osuđujućih presuda, počevši od štete koju je naneo roštiljdžija EPS-u i građanima Srbije, pa do nastrešnice - tek onda pusti narod da bira na izborima.
[ test1234 @ 27.12.2024. 13:32 ] @
Nemoj da se zavaravamo, krali su se ovde izbori i ranije a kako stvari stoje krašće se i posle odlaska ovih sa vlasti.
Imamo mi tu ozbiljan problem koji guramo pod tepih, tako da mrka kapa.
Kako smo se složili, uglavnom, ne svi, narod je stoka a po svoj prilici narod ostaje tu gde jeste i takav kakav je.
Žao mi je mladih koji će biti izmanipulisani po ko zna koji put. Ali sam opet radostan što eto nismo baš tolika beda i opet po ko zna koji put mislim možda ovoga puta nisam u pravu a onda se setim Djinjdjića i opet padnem u nevericu da će se ovde nešto na bolje promeniti.
[ Living Light @ 27.12.2024. 13:38 ] @
[ Living Light @ 27.12.2024. 13:42 ] @
[ kosmopolita @ 27.12.2024. 13:54 ] @
SNS je koalicije radikala i žutih i još drugih.
Srbija je imala selekciju jer su decenijama mladi odlazili.
Pored te decenijske selekcije dosta dobro se drži.
Kako smo se složili, uglavnom, ne svi, narod je stoka a po svoj prilici narod ostaje tu gde jeste i takav kakav je.
Uvek bilo i bice ! Njegos napisa " Pučina je stoka jedna grdna " !
I onda su se kasnije nasli neki "genijacli" da pravdaju da dokazu da to Nije Njegos mislio tako , vec on samo opisuje sta misli neki tamo Turcin zavojevac itd.
A nikada nije trebalo biti genije kao sto je Njegos bio pa shvatiti to isto , sto je i on opisao.
Dakle, popuna je ludost izlaziti na izbore, bez najmanje godinu dana medijske ravnoteže, i naravno pravnog procesuiranja kriminogene hobotnice SNS.
E, posle godinu dana (minimum) i posle osuđujućih presuda, počevši od štete koju je naneo roštiljdžija EPS-u i građanima Srbije, pa do nastrešnice - tek onda pusti narod da bira na izborima.
Koliko sam skontao, ovo je neka i ideja protesta.
Najglasniji studenti i opozicionari stalno potenciraju da ne žele na izbore, da je "Vučić nebitan", a ne fermaju mnogo ni Đilasa, Mariniku, Ćutu, Savoa i ne znam ko je sada sve aktuelan.
Cilj je naterati institucije da rade posao za koji ih MI plaćamo, nezavisno, ni po babu ni po stričevima.
Ako je pala nadsrešnica - da se istraži čija je odgovornost, ko je potpisivao projekat, ko je vodio, ko su bili ministri, inženjeri, šefovi projekta i da taj neko - shodno zakonu - odgovara.
Ako se desilo prebijanje nekog aktiviste - da oni koji su ga prebili odgovaraju po zakonu. Ne možeš nekog mučenog klinca da držiš mesec dana u pritvoru jer je nosio neki transparent koji ti se ne sviđa, a da navijače koji su potezali noževe ili se zaletali kolima pustiš iz pritvora posle 15min.
takođe se vrši pritisak na RTS i REM
Treba biti korektivni faktor, jer su se vlastodršci mnogo oslobodili, kreirali su svoj mehur gde ih svi tapšu po ramenu i treba se stvoriti pritisak da rade svoj posao.
[ Java Beograd @ 27.12.2024. 17:59 ] @
Ne može niko da natera institucije da rade svoj posao, dok u njima sede ljudi postavljeni od strane SNS hobotnice. Dok glava posmatra odozgo, i samim svojim postojanjem preti.
Niti neko može sada da natera Z.Dolovac i njenu ekipu da odjednom počne da radi svoj posao.
Niti neko može da natera BIA da se stvarno bavi državnom bezbednošću, a ne da bude partijska tajna policija. Gestapo.
Taj kancer treba odstraniti, pa biračko telo nakljukati hemoterapijom i citostaticima, pa onda, laganica jovo nanovo, slično onako kako su se institucije čistile posle 5.oktobra, i nažalost nikad očistile do kraja.
Sve znamo: tužilaštvo će prvo da prigrli novi vlast, kukanjem, kako eto, napokon mogu da rade, a ne da im neko diriguje, ali eto, morali su.
Morao je i RTS, naravno, a Žeks će i sina da pošalje u tvorza, samo da dokaže odanost novom režimu.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.12.2024. 18:13 ] @
Mnogo ima ovakvih lepih objašnjenja
[ Nebojsa Milanovic @ 27.12.2024. 18:23 ] @
Još jedno 😂
[ Living Light @ 27.12.2024. 18:45 ] @
Razmotriti Tekst peseme ..
[ test1234 @ 27.12.2024. 19:20 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ne može niko da natera institucije da rade svoj posao, dok u njima sede ljudi postavljeni od strane SNS hobotnice. Dok glava posmatra odozgo, i samim svojim postojanjem preti.
Niti neko može sada da natera Z.Dolovac i njenu ekipu da odjednom počne da radi svoj posao.
Niti neko može da natera BIA da se stvarno bavi državnom bezbednošću, a ne da bude partijska tajna policija. Gestapo.
Taj kancer treba odstraniti, pa biračko telo nakljukati hemoterapijom i citostaticima, pa onda, laganica jovo nanovo, slično onako kako su se institucije čistile posle 5.oktobra, i nažalost nikad očistile do kraja.
Sve znamo: tužilaštvo će prvo da prigrli novi vlast, kukanjem, kako eto, napokon mogu da rade, a ne da im neko diriguje, ali eto, morali su.
Morao je i RTS, naravno, a Žeks će i sina da pošalje u tvorza, samo da dokaže odanost novom režimu.
Utopija brate, teška utopija. Baš ta BIA, policija, tužilaštvo i ostali preletači će preventivno da predju u prvoborce za rušenje Vučića jer objektivno bez njih nema menjanja vlasti. Samo će ga pustiti niz vodu kao da mu nikad nisu lizali onu stvar. Toliko puta smo to već gledali. Miloševićeva strahovlada je slikovit primer kako se silnik pušta niz vodu iako izgleda nedodirljiv i neuništiv.
[ dejanet @ 27.12.2024. 21:55 ] @
U sustini ta ekipa nema gde da predje jer sadasnja opozicija skoro da ne postoji.
Sa druge strane imamo srpsku verziju Hezbolaha MINUS zdravstveno osiguranje sa stomatoloskim uslugama, koje je sklono raspadu na slican nacin kao i ekipa na Bliskom istoku.
Onog trenutka kada nasa opozicija preuzme proteste ili/i se proglase neke studentske vodje, onda cemo znati da se Vucko opet izvukao.
[ Shadowed @ 27.12.2024. 23:45 ] @
Citat:
Java Beograd: Ne može niko da natera institucije da rade svoj posao, dok u njima sede ljudi postavljeni od strane SNS hobotnice. Dok glava posmatra odozgo, i samim svojim postojanjem preti.
Ovo je tacno ali je verovatno to deo plana jer je sasvim legitimno traziti da institucije rade svoj posao pa ako ga ne rade to daje legitimitet nekim radikalnijim potezima koji ne bi mogli da prodju kada bi bili ucinjeni direktno. Cak su i zahtevi mozda pazljivo birani tako da ne budu ispunjeni.
A opet, mozda i nema nekog narocitog plana, sta ja znam.
Java Beograd: Ne može niko da natera institucije da rade svoj posao, dok u njima sede ljudi postavljeni od strane SNS hobotnice. Dok glava posmatra odozgo, i samim svojim postojanjem preti.
Cak su i zahtevi mozda pazljivo birani tako da ne budu ispunjeni. A opet, mozda i nema nekog narocitog plana, sta ja znam.
O, i te kako ima plana! I studenti su deo plana. Samo posmatraj, osluškuj šta se priča i čitaj između redova.
Na skoro svim fakultetima, početak blokade/zatvaranja je izveo neko ko nije student + samo par studenata. Inicijalna grudva koja pokreće lavinu.
Seti se kako je počelo: samo filozofski/filološki možda još neki, ostali su kulirali sedam do deset dana. I pitali se WFT?
Onda je polako, neko, ja ne znam ko, ali znam da to nisu pravi studenti sa pojedinih fakulteta, aktivirao jedan po jedan fakultet.
Onda se krenulo na srednje škole, ali je žvalavi to preseko, donekle, proglašavajući raspust. Videćemo šta će biti kad raspust prođe.
Pazi, ja ne kažem da je to loše, samo kažem da je to tako. A zašto je tako?
Pa zato što protiv opozicije uvek može da se primeni sila i sotonizacija, ali studenti su naša mladost i budućnost.
99% opozicije se odavno uglibilo u kanalizacini mulj politike, i svako ima neku istoriju koja je kompromitujuća.
Biti uz Đilasa i Mariniku je fuj, ali biti uz studente je in! Ako si primetio, opozicionih lidera nema. Ne zato što oni neće, nego zato što im je "onaj koji vuče konce" rekao da se ne pojavljuju.
Obrati pažnju da od svih studenata, samo je njih par dalo izjave, pa su i njih posle ućutkali. Šta oni, jadni, imaju da kažu? Svojim izjavama mogu samo da nanesu štetu.
Odluke (kakve odluke?) se navodno donose na nekom plenumu studenata. WTF? Kako to da se na svim fakultetima, u svim gradovima uvek svi plenumi istu odluku donesu? :D
Da, zahtevi su smišljeni tako da ili ne mogu da se ispune, ili ako se ispune, uvek može da se kaže: nije to to.
Na primer: šta god da je žvalavi objavio od dokumentacije, UVEK može da se kaže da to nije sve. 99,9999% posto građana i studenata (a i vlasti) nema pojma šta je to "kompletna dokumentacija".
Ni ja nemam pojma, naravno.
"Do ispunjenja zahteva" je naravno floskula koja UVEK može da se razvuče. "Dok ne budu osuđeni krivci". Alo, pa sudski proces će trajati godinama.
[ Java Beograd @ 28.12.2024. 13:05 ] @
Citat:
test1234:Baš ta BIA, policija, tužilaštvo i ostali preletači će preventivno da predju u prvoborce za rušenje Vučića jer objektivno bez njih nema menjanja vlasti. Samo će ga pustiti niz vodu kao da mu nikad nisu lizali onu stvar. Toliko puta smo to već gledali. Miloševićeva strahovlada je slikovit primer kako se silnik pušta niz vodu iako izgleda nedodirljiv i neuništiv.
Potpuno se slažem. 99% ljudi iz institucija koje ne rade, će ostati u istim tim institucijama.
Pa ne može niko za nedelju dana da otpusti sve policajce i zaposli nove, da rasturi BIA i napravi novu, da otpusti sve tužioce i zaposli nove.
[ ademare @ 28.12.2024. 13:50 ] @
Da je tzv. DOS za 12 godina svoje vlasti, stvorio jake institucije , ne bi niko pa ni AV mogao da ih preuzme, unisti zloupotrebi ili sta vec !
Nego nisu uradili nista ! Sudsvo ni tada nije bilo Nezavisno nego partijsko, tuzilastvo je postojalo ali nije imalo ovakva ovlascenja kao sada , reforma sudstva je bila katastrofalna i partijska !
I sve ostalo cenzura stampe je postojala jaka skoro kao danas !
AV je samo "presao igricu " !
Ono sto su stranke proistekle iz DOS-a bile na 2-3 nivou igrice koja se naziva Zloupotrebe, on je u sustini uradio to isto samo nekoliko vise nivoa ! On je na 5-6 nivou !
On je preuzeo sve medije , DS je pokusala ali nije uspela itd. itd.
Lekar iz Subotice je kao ministar pobedio na 1.000 "postenih" tendera, sada pobedjuju ljudi takodje bliski vlasti itd.
[ dejanet @ 28.12.2024. 14:09 ] @
Mislim da je DOS postojao do 2007/08-me.
U sustini DOS a verovatno i Srbija su zavrsili pricu sa stranim priznavanjem Kosova, isceniranim paljenjem US Ambasade u Beogradu i dolaskom Tadica na vlast.
Inace skolski primer kako se sloboda i demokratija lako gube.
[ mjanjic @ 28.12.2024. 15:53 ] @
DOS je možda postojao do ubistva Đinđića, posle se uvek jedva namicala većina, a 2008. godine su DSS i LDP odbili podršku DS-u, pa umesto da se ponove izbori, oni su povampirili SPS koji im je 2012. godine okrenuo leđa, setimo se one Dačićeve izjave u vezi rezultata pred same izbore d anije bitno ko će biti prvi, a ko drugi, već ko će biti treći.
Što se tiče stvarno nezavisnih institucija, one ovde neće biti stvorene ni za 100 godina, jer u institucijama rade ljudi iz naroda, što bi neko rekao - građani, a ovde je poznato da je većina spremna da zažmuri na propise i zakone kad god treba da mimo tih zakona i propisa završi nešto za sebe ili svoju užu ili širu porodicu. Odatle i ono često citiranje o "kraduckanju" i da nije u redu da se krade, posebno na veliko, ali kraduckanje je u redu.
A od kraduckanja do lopovluka nije dug put, mnogo je duži put od poštovanja svih zakona i propisa do kraduckanja.
[ Java Beograd @ 28.12.2024. 18:38 ] @
Jedino se pribojavam scenarija koji se desio više puta: dok ima para - protesti traju, kad pare prestanu da pristižu, protesti samo splahnu, kao da ih nikad nije ni bilo.
Primeri: žuta patkica, ne davimo beograd, jedan od pet miliona i tako dalje.
Srednjoškolci će ovako ili onako da završe godinu, ali studenti će teško da polože ispite.
A kao što znamo "revolicija jede svoju decu", tako da, živi bili pa videli, na kraju će studenti da se pitaju, wtf, šta mi je ovo trebalo? Izgubih godinu, da bi neko nekog zamenio na vlasti.
[ dejanet @ 28.12.2024. 19:13 ] @
@Java
Valjda mislis kada pare stignu onda prestaju protesti.
Studenti su jedan mali segment drustva, mislim da ovaj protest ima siri "zahvat" u drustvu.
Osnovni pokretac jesu socijalni razlozi, a povoda ima koliko hocete (pljacka, korupcija...)
[ bordzija @ 28.12.2024. 20:59 ] @
Dogorelo je a mladi to najbolje shvataju. Ne pale oni na gurku! Pod mladi ne mislim ove sns imbecile već studente na ozbiljnim fakultetima.
Uz njih će svako da krene U PRAVOM SMERU!
[ dr0id @ 29.12.2024. 11:40 ] @
Citat:
Java Beograd: Da, zahtevi su smišljeni tako da ili ne mogu da se ispune, ili ako se ispune, uvek može da se kaže: nije to to.
Na primer: šta god da je žvalavi objavio od dokumentacije, UVEK može da se kaže da to nije sve. 99,9999% posto građana i studenata (a i vlasti) nema pojma šta je to "kompletna dokumentacija".
Ni ja nemam pojma, naravno.
"Do ispunjenja zahteva" je naravno floskula koja UVEK može da se razvuče. "Dok ne budu osuđeni krivci". Alo, pa sudski proces će trajati godinama.
Zasto bi trajalo godinama?! Nije ovo profi ubistvo gde nema dokaza - oruzja, DNK, ubice bile maskirane, unistile vozilo kojim su dosli, vec sve crno na belo, papiri, transakcije, mail-ovi, pozivi, fotke, snimci radova...
Nego AV i ekipa nemaju nameru ni da ispune zahteve ni da kazne odgovorne, vec cekaju da se ovi umore i razidju ili ce vec smisliti kako da ih ocrne (proglase ih narkomanima, zarazenim woke virusom i sl.) i pohapse ili proteraju (jer koji ce im takvi u zemlji) i ako ne dodje do nekih vecih skupova kao onaj na Slaviji i/ili strajkova zaposlenih, nema od ovog nista, mogu studenti na traktore pa do najblize granice
[Ovu poruku je menjao dr0id dana 29.12.2024. u 15:03 GMT+1]
[ Java Beograd @ 29.12.2024. 13:13 ] @
Citat:
dr0id: Naravno da se zna sta je kompletna dokumentacija i naravno da zahtevi lako mogu da se ispune
Reče droid, pa svoju tvrdnju "potkrepio" sa par nekih postova nekih pacijenata po nekim društvenim mrežama. WTF? Al' ti je dokaz, svaka čast. Ovo si naučio na plenumu, a?
Ajd' ako sve znaš, napiši ovde šta je to "kompletna dokumentacija".
[ Nebojsa Milanovic @ 29.12.2024. 13:17 ] @
Svaki ali svaki post/reč bilo kog konzumenta i/ili emitera zapadne propagande i/ili člana/simpatizera obojene revolucije, je to toliko smešan i bizarno jadan, da često i ne zavređuje komentar.
Poenta je što niko normalan i/ili iole inteligentan ne želi da bude plaćenik/promovitelj zapadne propagande, veoma je malo onih koji na to pristaju i oni su vrlo problematičnog nivoa znanja/sposobnosti.
[ bordzija @ 29.12.2024. 14:57 ] @
Java je ko francuska sobarica, ne vidi dalje od tv prijemnika :)
Prvo i osnovno nema građevinskog dnevnika gde je jasno naznačeno ko je šta i kada radio/kontrolisao. Odatle dalje ide korupcijsko kriminalna sns hobotnica.
[ Java Beograd @ 29.12.2024. 17:23 ] @
Ti se Ujka bordži, bolje skoncentriši na predsedničke izbore u Kroaciji, ipak ti je to važnije.
A pitanje za droida: otkud tebi cifra od 900 potrebnih dokumenata za objavljivanje? WTF? Kako to da postoji TAČNO, okruglo 900 dokumenata? Zašto ne 910?
Uostalom, građevinska dokumentacija nije jedan list papira. To su ugovori od više desetina stranica, neke knjige (kao što je građevinski dnevnik) i slično.
Ja ni jednog momenta nisam rekao da je žvalavi ispunio zahteve. Samo kažem da su zahtevi tako smišljeni da se ne mogu ispuniti.
Ovaj je mogao da objavi 1900 dokumenata, a opet "PLENUM" može da kaže "nije to sve". "PLENUM" uvek može da kaže FT1P.
Komentarišem hladne glave, a ti si ložana, i ovde nešto agituješ, onako kako ti je rečeno.
[ bordzija @ 29.12.2024. 17:56 ] @
Da i meni je on sumLJiv garant vuče konce iz senke. Naprdnjaci ne mogu ni da zamisle život bez da im neko govori jedi, seri, glasaj, spavaj. To im je nezamislivo i sad se odjednom pojave studenti sa prosto proširenom rečenicom (smislenom) mnogo dužom od one koje vrti žvalavi na televiziji.
[ Shadowed @ 29.12.2024. 17:59 ] @
@Java, pre 17 dana je Forbes objavio da postoji 857 dokumenata na osnovu njihovog uvida u naredbu os sprovodjenju istrage. Mozes da im verujes i ne moras, ali nisam video da je iko iz sns ili odakle god osporavao tu informaciju.
S tim da jesu napisali i da bi broj mogao da se poveca tokom istrage.
Prvobitno je objavljeno 197 a posle nekog vremena je bilo i nekih dodatnih ali ne znam koliko ukupno.
Mislim da se ne ide na to da koliko god objave da ce govoriti kako to nije sve jer ce posle nekog vremena postati providno i morali bi da kazu sta to smatraju da nedostaje.
Ono sto ce pre biti, ako je dobro isplanirano, je da je neko imao uvid u to i video da postoje kompromitujuce stvari u toj dokumentaciji i da se zato trazi tako da ovi ili ne mogu da objave i protesti mogu da se nastave ili ako objave, protesti mogu da dobiju nove zahteve na osnovu tih kompromitujucih informacija.
Cak moze postojati i backup opcija da ukoliko ovi objave ali laziraju nesto, da ovi imaju originalne verzije pa ih optuze za to. Vec je bilo nekih informacija da su objavljeni dokumenti menjani ali su samo dopunjavani (tipa okacili pdf sa 50 strana pa posle na istom linku bude taj isti dokument ali ima dodatih 50 strana). To nije laziranje ali se ocito prati tako nesto.
[ kosmopolita @ 29.12.2024. 19:53 ] @
@..
Moglo se čuti na TV da se u postupku piše .. ko je za šta kriv.
I da će biti podignute optužnice za neku nedelju.
Ako tako bude, onda će i studenti do tada nastaviti.
[ dejanet @ 29.12.2024. 20:03 ] @
Vuckov plan je da se sve zavrsi kao i sa proslim neregularnim izborima, po principu "pojeo vuk magarca".
Videcemo da li ce tako i biti.
[ bordzija @ 29.12.2024. 21:55 ] @
Najstrašnije je što naprednjaci i radikali nemaju minimum samosvesti i kao takvi su se dočepali vlasti.
[ kosmopolita @ 30.12.2024. 08:32 ] @
Citat:
kosmopolita:
@..
Moglo se čuti na TV da se u postupku piše .. ko je za šta kriv.
I da će biti podignute optužnice za neku nedelju.
Ako tako bude, onda će i studenti do tada nastaviti.
Ovo sam napisao juče a danas je podignuta.
[ Turmen @ 30.12.2024. 11:05 ] @
Kod nas se procesi u kojoj se dva brata sude oko njive na Tupavici ili babinog stana u Svetogorskoj razvlače na dvocifren broj godina, a možemo misliti koliko će trajati montirani sudski proces gde je među optuženima naprednjački brlog prvog sloja, pa treba sprovesti adekvatna zataškavanja, montiranja da vuk bude sit i sve ovce na broju.
Sve u svemu Java je za jedno u pravu, ne tera Zagu Dolovac ili BIU ili ministarstvo građevine da rade svoj posao neka grupa studenata, nego njihov "gazda", onaj ko im je obezbedio te pozicije i privilegije, kao i gazdine gazde (oni koji drže kapital, investiraju, grade, daju kredite, zajmove i ostalo).
Zato riba smrdi od glave i u ovom trenutku treba se rešiti glave. A to će sada biti teže neko ikad, biće teže rešiti se naprednjaka nego naci Nemaca, daj bože da grešim, ali živi bili pa videli.
[ Java Beograd @ 30.12.2024. 11:07 ] @
Ne znam kako se došlo do prepirke oko dokumentacije. WTF? Šta ima veze koliko ima dokumenata?
Ja sam samo potvrdio (neko drugi je izrazio sumnju) da su "uslovi tako sročeni da se ne mogu ispuniti"
I to je tako KOD SVIH PROTESTA, KOD SVIH DEMONSTRACIJA I ŠTRAJKOVA. Nisu ovi protesti ništa novo. Uslovi se uvek smišljaju tako da se ne mogu ispuniti ili bar ne u potpunosti.
I svi protesti/demonstracije/štrajkovi deklarativno traju do "ispunjenja svih zahteva".
"Poboljšanje materijalno-finansijskog stanja u prosveti" Ajde? Ko i kad može da potvrdi da je uslov u potpunosti ispunjen?
[ Turmen @ 30.12.2024. 11:12 ] @
To samo otvara prostor za mahinacije i jednih i drugih.
Recimo "prosveta traži veće plate"
Vučler poveća plate za 5% i kaže "evo vam, ispunio sam vam zahteve, sad nemate više 75000e - sad imate 78750din dosta vam je".
Ili "tražimo objavljivanje dokumentacije" - Vučler podmaže vođe protesta i objavi neke papire i excel tabele i to je to.
Više volim one radikalne proteste gde se zahteva "ostavka ministra" - tu ne možeš da daš ostavku, ali da je nisi dao. Mada i to je sve podložno manipulacijama, jer džaba ostavka ministra X, ako na njegovo mesto dođe njegov stranački kolega ministar Y koji nastavi sa istim poslom i istom politikom.
[ Java Beograd @ 30.12.2024. 11:12 ] @
Vesić Drvoseča mora nazad u zatvor!
[ ademare @ 30.12.2024. 14:16 ] @
Ne postoje dokazi ni da je ikada bio u pritvoru, zatvor je samo posle pravnosnazne presude.
Nije bio uhapsen dovezli ga na prednjem sedistu .
Odmah je bio smesten ko zna gde ? Posle je "strajkovao gladju" valjda na stiroporu ?
Odmah posle toga je navodno premesten u bolnicu u S. Kamenicu ? Imaju u toj bolnici apartmani !
I posle kada je AV na Tv-u saopstio "ja se svog druga Vesica ne odricem", sutradan bukvalno je otisao kuci !
Tako da niko nema dokaza da je proveo ni minuta u celiji !!
[ bordzija @ 30.12.2024. 16:05 ] @
Ceo svet piše o napadima smradikala na akademske građane!
Prso je.
Takoreći nema više ni jedne predstave u beogradskim pozorištima, gde glumci posle predstave ne navuku crvene rukavice i tako se poklone publici.
Java Beograd: :D Vesić Drvoseča mora nazad u zatvor! :D
Neverovatno, smrad je opet pošteđen! Ali, neće dugo, jer u 2025, garant pada hobotnica.
[ test1234 @ 31.12.2024. 21:13 ] @
Zari i pali on više od 30 godina, nema njemu nazad.
[ bordzija @ 01.01.2025. 04:37 ] @
Ići će sigurno do kraja ako može i građanski rat da izazove. Bukvalno bilo šta samo da se održi na vlasti po svaku cenu. Klasičan psihopata.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.01.2025. 10:55 ] @
Ne pratim domaću vojnu scenu, ali ovaj izveštaj mi je zapao za oko, ko je upućeniji može da prokomentariše:
[ mjanjic @ 09.01.2025. 13:02 ] @
Taj sistem je kupljen (ili bolje reći naručen) pre više godina, pisali su naši mediji još u avgustu 2020. godine (domet do 100km, istovremeno gađanje 6 ciljeva sa 12 raketa), jedino je cena bila i ostala tajna (ono, međudržavni sporazum koji je iznad nacionalnih zakona).
Ono što mi je nenormalno je da smo čitave 4 godine čekali da sistem stigne i bude instaliran, jer je još 2019. godine pominjan plan nabavke tog sistema. Za tih 5 godina mogli smo i sami nešto da osmislimo i napravimo, jer bi svako normalan postavio pitanje čemu služe SDPR i VTI, osim da primaju dobre plate.
Ne znam, potražih i neki drugi medij, može da se diskutuje o toj umetnosti ili "umetnosti", ali kod ovakvih događaja možda je pametnije imati u vidu da će to videti i čuti prosečan građanin koji nema baš znanje i intelekt da ukapira šta je poruka izvođača, za kvalitetniji snimak Google mi prvo izbacio ovo: https://n1info.rs/vesti/studen...uz-pesmu-srbija-oskara-davica/
[ Java Beograd @ 14.01.2025. 07:18 ] @
Josipa je cool. Svako ko je tražio od Josipe da otpeva nešto - dobio je Josipu. Nema sad tu "nisam to tražio".
Da sam na mestu Milanovića, ja bih ponovio. Pod uslovom da Josipa hoće i može.
Što se performansa tiče:
Ja sam još od pre hteo da otvorim jednu temu koja bi se bavila isključivo političkim inženjeringom studentskih protesta.
Dakle, ne politika, nego politikologija. Jer, mora se priznati ima jako zanimljivih stvari, ima ponavljanja obrazaca iz drugih političkih procesa / protesta / akcija ali ima i originalnih.
Na primer, obratite pažnju na transparente koje studenti nose. 90% njih je istovetno: velika upper-case ćirilična slova, crne boje, sa istaknutim ponekim slovima, slogovima ili celih reči crvene boje.
Uglavnom duhovito. Naravno da to nije odlučio "plenum" neko neko ko radi inženjering protesta.
Elem, na takvoj temi bi smo mogli da prodiskutujemo i ovaj performans
Ali, kapiram, čim bi se pokrenula ovakva tema, odma' bi pojedini krenuli s prozivkama i etiketiranjem
[ test1234 @ 14.01.2025. 07:32 ] @
Već mi se priviđa da ćeš dobiti etiketu fašiste ali tema bi baš bila interesantna.
[ mjanjic @ 14.01.2025. 14:09 ] @
Citat:
Java Beograd:
Na primer, obratite pažnju na transparente koje studenti nose. 90% njih je istovetno: velika upper-case ćirilična slova, crne boje, sa istaknutim ponekim slovima, slogovima ili celih reči crvene boje.
Uglavnom duhovito. Naravno da to nije odlučio "plenum" neko neko ko radi inženjering protesta.
Uglavnom je to "naslikao" upravo taj ko nosi transparent, video negde drugde taj fazon ili mu jednostavno palo na pamet... živimo u vremenu kad je svako filozof, dizajner, pesnik, filmski reditelj, itd.
Ti stvarno zamišljaš da postoji neka "centrala" gde neki trust mozgova smišlja poruke na transparentima, pa čak i dizajn? Možda za neke daleko veće pokrete, tipa "arapsko proleće", ali ovo je relativno sitno da bi se time bavila neka ekipa sa nekog poznatog američkog univerziteta ili tako neka grupa koja se bavi "širenjem demokratije".
[ Java Beograd @ 14.01.2025. 14:25 ] @
Da, mislim da je cela kampanja "studentski protesti: 2024/2025" osmišljena profesionalno i da se njome rukovodi / upravlja profesionalno.
Ništa nije spontano. Osim omladine koja se naložila na foru da će da menja svet.
Baš kao i "obojene revolucije", žuta patkice i slično. Ja u spontane proteste ne verujem.
I ne, nije to "trust mozgova", nego jednostavno nešto kao "reklamna kampanja", ili "marketing kampanja", samo što je ovo "politička kampanja". Profesionalno, kao i svaka druga profesionalna kampanja.
Dakle nešto zasnovano na poznatim psihološkim zakonitostima (da ne kažem forama), na statističkim proračunima i kako se već prave reklamne/marketinške/političke kampanje.
I još jednom: ne komentarišem da li su zahtevi ispravni, da li vlast treba da se menja i slično. Čisto tehnički komentar.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.01.2025. 18:11 ] @
Citat:
Java Beograd: Da, mislim da je cela kampanja "studentski protesti: 2024/2025" osmišljena profesionalno i da se njome rukovodi / upravlja profesionalno.
Ništa nije spontano. Osim omladine koja se naložila na foru da će da menja svet.
Baš kao i "obojene revolucije", žuta patkice i slično. Ja u spontane proteste ne verujem.
I ne, nije to "trust mozgova", nego jednostavno nešto kao "reklamna kampanja", ili "marketing kampanja", samo što je ovo "politička kampanja". Profesionalno, kao i svaka druga profesionalna kampanja.
Dakle nešto zasnovano na poznatim psihološkim zakonitostima (da ne kažem forama), na statističkim proračunima i kako se već prave reklamne/marketinške/političke kampanje.
I još jednom: ne komentarišem da li su zahtevi ispravni, da li vlast treba da se menja i slično. Čisto tehnički komentar.
Ja sam još od pre hteo da otvorim jednu temu koja bi se bavila isključivo političkim inženjeringom studentskih protesta.
Dakle, ne politika, nego politikologija. Jer, mora se priznati ima jako zanimljivih stvari, ima ponavljanja obrazaca iz drugih političkih procesa / protesta / akcija ali ima i originalnih.
Na primer, obratite pažnju na transparente koje studenti nose. 90% njih je istovetno: velika upper-case ćirilična slova, crne boje, sa istaknutim ponekim slovima, slogovima ili celih reči crvene boje.
Uglavnom duhovito. Naravno da to nije odlučio "plenum" :D neko neko ko radi inženjering protesta.
Elem, na takvoj temi bi smo mogli da prodiskutujemo i ovaj performans
Ali, kapiram, čim bi se pokrenula ovakva tema, odma' bi pojedini krenuli s prozivkama i etiketiranjem
OBAVEZNO otvori temu, ne sumnjam da će biti ilustrativna i jako korisna!!
Nemoj se plašiti provokacija/vređanja od strane trolova, to se lako rešava.
[ dr0id @ 14.01.2025. 18:52 ] @
Citat:
Java Beograd: Ja u spontane proteste ne verujem.
Ni ja, ako su bezrazlozni ili neke expresne reakcije. Ali posle tolikih godina je*anja u mozak i onog "jel vise verujes nama ili svojim ocima" verujem i u spontano sagorevanje a ne proteste tj. cudno je da nema na stotine protesta na svakom koraku, u svakom segmentu drustva i privrede.
[ Java Beograd @ 16.01.2025. 08:58 ] @
Opet su, još jednom, navukli Vučića na tanak led i tu ga ostavili. :D
Ovaj nudi referendum, ovi ga kuliraju 100%.
Studenti čak ni ne komentarišu tu mogućnost, a opozicija ćuti. Ostajemu da se koprca po njegovim medijima.
[ Java Beograd @ 16.01.2025. 09:03 ] @
S druge strane i studenti (ne znam dal' da napišem: "studenti") gube kompas i hoće da tuže fakultete koji organizuju ispite u januarskom ispitnom roku van blokiranih zgrada.
Kažu "nije po zakonu"!
[ Shadowed @ 16.01.2025. 09:40 ] @
Clan 105 zkaona o visokom obraozvanju (podebljano je ono sto je bito za ovaj slucaj.):
Citat:
Ispit je jedinstven i polaže se usmeno, pismeno, odnosno praktično.
Ispit se polaže u sedištu visokoškolske ustanove, odnosno u objektima navedenim u dozvoli za rad.
Odredba stava 2. ovog člana odnosi se i na izvođenje studijskog programa na daljinu, s tim da za studenta stranog državljanina visokoškolska ustanova može da omogući i polaganje ispita preko elektronskih komunikacija, pod uslovom da primenom odgovarajućih tehničkih rešenja obezbedi kontrolu identifikacije i rada studenta.
Visokoškolska ustanova može organizovati polaganje ispita van sedišta, ako se radi o ispitu iz predmeta čiji karakter to zahteva.
Student polaže ispit neposredno po okončanju nastave iz tog predmeta, a najkasnije do početka nastave tog predmeta u narednoj školskoj godini, na jednom od jezika na kojima se nastava izvodila.
Opštim aktom visokoškolske ustanove uređuje se način na koji se obezbeđuje javnost polaganja ispita.
Broj ispitnih rokova i termini održavanja ispitnih rokova utvrđuju se statutom visokoškolske ustanove.
Posle tri neuspela polaganja istog ispita student može tražiti da polaže ispit pred komisijom.
Student sa invaliditetom ima pravo da polaže ispit na mestu i na način prilagođen njegovim mogućnostima, u skladu sa opštim aktom visokoškolske ustanove.
Bliži uslovi i način polaganja ispita preko elektronskih komunikacija iz stava 3. ovog člana uređuju se standardom za akreditaciju studijskog programa na daljinu.
[ mjanjic @ 16.01.2025. 10:06 ] @
Citat:
Java Beograd:
I ne, nije to "trust mozgova", nego jednostavno nešto kao "reklamna kampanja", ili "marketing kampanja"...
Da, da, reklamna/marketing kampanja, nešto kao ovo, japanci baka Jeli ukralji šiljur, al' šta se dobija kad se skenira QR kod :))) https://www.youtube.com/watch?v=3DL945DO11s
[ Java Beograd @ 16.01.2025. 11:32 ] @
@Shadowed
a) Da li negde piše u zakonu da neki studenti smeju da uđu u zgradu fakulteta da je blokiraju i zatvore i zabrane ulaz onima koji im se ne sviđaju?
b) Da li negde piše u zakonu da neki studenti smeju da potpuno onemoguće odvijanje nastave na fakultetu, već prema svom nahođenju?
c) Da li negde piše u zakonu da neki studenti smeju da drugim studentima praktično zabrane pohađanje (plaćene) nastave i polaganje ispita?
Da li negde piše da studenti, koji čine dela opisana pod a), b), c) imaju pravo da se pozivaju na Zakon o visokom obrazovanju?
[ Java Beograd @ 16.01.2025. 11:43 ] @
Biće zanimljivo pratiti šta će se dešavati u srednjim školama, nakon što 20. januara počne drugo polugođe.
1. Koliko će srednješkolaca da krene u blokade
2. Koliko će nastavnika/direktora da ih podrži.
Da se vlast nije sprdala sa prosvetnim radnicima i njihovim platama u proteklih N godina, možda bi sad nastavnici nekako uticali da se nastava odvija po planu.
Ovako, može se realno očekivati da će nastavnici aktivno podsticati učenike (posebno viši razredi) na proteste i blokadu.
[ Shadowed @ 16.01.2025. 12:51 ] @
Citat:
Java Beograd:
@Shadowed
a) Da li negde piše u zakonu da neki studenti smeju da uđu u zgradu fakulteta da je blokiraju i zatvore i zabrane ulaz onima koji im se ne sviđaju?
b) Da li negde piše u zakonu da neki studenti smeju da potpuno onemoguće odvijanje nastave na fakultetu, već prema svom nahođenju?
c) Da li negde piše u zakonu da neki studenti smeju da drugim studentima praktično zabrane pohađanje (plaćene) nastave i polaganje ispita?
Ne znam.
Citat:
Java Beograd:Da li negde piše da studenti, koji čine dela opisana pod a), b), c) imaju pravo da se pozivaju na Zakon o visokom obrazovanju?
Naravno da nigde ne pise eksplicitno tako ali imaju pravo da se pozivaju na bilo koji zakon.
[ Bojan Basic @ 16.01.2025. 13:07 ] @
Citat:
Java Beograd:
Da li negde piše da studenti, koji čine dela opisana pod a), b), c) imaju pravo da se pozivaju na Zakon o visokom obrazovanju?
Da, piše. Svaki zakon važi podjednako za sve, pa čak i za one koji (potencijalno) krše šta god. Ako neko i radi nešto mimo zakona, to ne daje automatska ovlašćenja nekom drugom da sad i on ignoriše zakone pod opravdanjem da tako radi i ovaj prvi.
[ Java Beograd @ 16.01.2025. 13:16 ] @
Slažem se. Smešno zvuči, ali da u pravu si.
Kao kad osuđenik na smrt u USA ima pravo na sterilne igle za smrtonosnu injekciju.
[ miki069 @ 16.01.2025. 13:28 ] @
Poznajem dosta studenata, asistenata i profesora.
Uglavnom jesu za proteste.
Niko nije za blokadu fakulteta.
[ Java Beograd @ 16.01.2025. 14:13 ] @
Citat:
miki069:Niko nije za blokadu fakulteta.
Postoji tu i problematika koja je ismejana na društvenim mrežama a tiče se postupka direktora Jovine gimnazije u Novom Sadu. Lik je promenio sve brave, da niko ne može da uđe i zvao (valjda) neku inspekciju.
Škola je fakat više nedelja bila "okupirana" od strane nekih lica.
Da, to su bili učenici gimnazije (svi to znamo) ali da li neko sme da tvrdi (pod krivičnom i materijalnom odgovornošću) da su tu bili samo i jedino učenici?
Šta ako fale protivpožarni aparati? I desi se požar i neko nastrada. Ko je kriv?
Šta ako je neko čačkao instalacije, strujne osigurače?
Tu je zbornica, tu su ostale prostorije škole. Sigurno ima i nekih vrednih predmeta. Možda neki TV, možda neki računari. Šta ako fali nešto? Ko je odgovoran?
Na sve fakultete u Bgd, koliko sam ja čuo, posle prvih dan-dva zaposleni mogu regularno da ulaze.
Ali, kažu da je Rektorat potpuno blokiran. Niko od zaposlenih ne može da uđe.
Wtf ako je nešto sa gornjeg spiska? Možda dokumentacija, vredni predmeti, papiri, ugovori... Ko je odgovoran? Plenum?
[ dr0id @ 16.01.2025. 14:40 ] @
A sta ako direktor sad napravi stetu, cacka instalacije, ukrade PP aparate, TV, racunare?
Citat:
Java Beograd:
Slažem se. Smešno zvuči, ali da u pravu si.
Kao kad osuđenik na smrt u USA ima pravo na sterilne igle za smrtonosnu injekciju.
Ne samo to, vec moze da krivicno goni cuvare, pandure, sudije ako su prekrsili zakon.
[ Shadowed @ 16.01.2025. 14:41 ] @
Citat:
Java Beograd:
Slažem se. Smešno zvuči, ali da u pravu si.
Kao kad osuđenik na smrt u USA ima pravo na sterilne igle za smrtonosnu injekciju.
Nema to veze sa osudjenikovim pravima vec je pre svega prakticnije. Sve nove igle su sterilne, jedini nacin da ne bude koriscena sterilna je da se to namerno uradi sto je neprakticno i rizicno za osoblje i potpuno nepotrebno. Zatim, tu je pravo osoblja da se koriste sterilne igle zbog mocnosti nezgode.
Dakle, jednostavno, koristis igle kao i kod bilo koga drugog. Nema veze sa pravom osudjenika.
[ Bojan Basic @ 16.01.2025. 14:45 ] @
Citat:
Java Beograd:
Šta ako fale protivpožarni aparati? I desi se požar i neko nastrada. Ko je kriv?
Šta ako je neko čačkao instalacije, strujne osigurače?
Tu je zbornica, tu su ostale prostorije škole. Sigurno ima i nekih vrednih predmeta. Možda neki TV, možda neki računari. Šta ako fali nešto? Ko je odgovoran?
Postoji popisna komisija, koja nakon blokade analizira stanje u školi i konstatuje kakvo je stanje sa inventarom. E sad, koliko će ta popisna komisija savesno uraditi svoj posao, i po kom kriterijumu su imenovani ljudi koji je sačinjavaju — o tome svemu može dalje da se raspravlja (a nađe se i o tome pokoji medijski tekst) — ali, dakle, ovo razrešava tvoje pitanje (bar na papiru). Drugim rečima, ako popisna komisija konstatuje da je sve u redu, onda je to to, a ako konstatuju da nešto fali, to će se onda isterivati sada i videće se ko je kriv (ili je bar to predviđena procedura). U svakom slučaju, ne postoji opcija da se za pola godine neko seti „e, vidiš, taj protivpožarni aparat su garant ukrali oni učenici prilikom blokade, a nismo dosad primetili jer nam nije trebao“.
[ Shadowed @ 16.01.2025. 14:47 ] @
Citat:
Java Beograd: Postoji tu i problematika koja je ismejana na društvenim mrežama a tiče se postupka direktora Jovine gimnazije u Novom Sadu. Lik je promenio sve brave, da niko ne može da uđe i zvao (valjda) neku inspekciju
Uradjen je popis i to je sasvim ok ako je uradjen propisno. A on je sebe doveo u situaciju da ga ismevaju sta god da uradim onim glupostima sa klecanjem i moljenjem u skoli i onim "razmatramo" odgovorima gde je delovao kao mentalni bolesnik.
[ mjanjic @ 16.01.2025. 16:08 ] @
Ne kapiram, ko konkretno brani većini studenata, koji su za to da se normalno odvija nastava i polažu ispiti, da se pojave u terminu održavanja plenuma i preglasaju ove koji su za dalju blokadu nastave?
Postoji samo jedan "mali" problem: ta većina ne bi da se pojavi "glavom i bradom", uz pokazivanje indeksa, jer ne žele da budu označeni kao da podržavaju ovakav sistem (ne)funkcionisanja državnih institucija ili čak da su možda za vlast iako su u ogromnoj većini apolitični.
Najblaže rečeno, za većinu tih studenata se može reći da im je svejedno, jer većina njih radi, što honorarno, što regularno puno radno vreme, pa ih uopšte i ne zanima kada će biti završena nastava i kada će biti januarski ispitni rok, jer velika većina njih ispite uspe da položi tek tamo u septembru.
[ poturica @ 16.01.2025. 16:31 ] @
Verovatno se zna koliko se prijavilo za ispit a niko da objvi taj podatak.
[ Java Beograd @ 17.01.2025. 07:56 ] @
Citat:
mjanjic:Ne kapiram, ko konkretno brani većini studenata, koji su za to da se normalno odvija nastava i polažu ispiti, da se pojave u terminu održavanja plenuma i preglasaju ove koji su za dalju blokadu nastave?
Lično mislim da je taj famozni "plenum" jedna veća mutljavina. Neki kažu da je definisan zakonom, ali nisam siguran.
Pre svega: šta je "plenum"?
Po definiciji, PLENUM je sednica (sastanak) gde prisustvuju SVI, celokupno članstvo.
Ako je plenum studenata - onda prisustvuju svi studenti.
Ako je plenum fakulteta - onda prisustvuju svi studenti i svi zaposleni.
Da li se sednica nečega može zvati plenumom ako prisustvuje 95% članstva (dakle, nisu baš svi) - verovatno da.
Da li se sednica nečega može zvati plenumom ako prisustvuje 50% članstva - verovatno ne. Nije to plenum.
Koliko studenata, od ukupnog broja prisustvuje plenumima koji se ovih dana toliko često pominju? Ne znam. U početku je verovatno bilo masovnije, posle su se raštrkali kućama. Različite fotke izlaze u javnost.
Onomad su nekog krmka (jasno je da je provokator) sprečili da uđe na plenum. WTF? Lik jeste krme ali jeste student. Kome smeta i sve i da glasa kontra?
Da li sme da se zabrani prisustvo plenumu? Pa ne sme. Nije plenum zatvoreni sastanak masonske lože.
Da li sme da se koristi termin "plenum" ako prisustvuje 5% studenata?
Plenum, kao pojam apsolutno je zgodan za negiranje bilo kakve lične krivice i odgovornosti. Dakle nije Petar Petrović doneo odluku da se blokira Mostarska petlja nego - plenum!!! Wow!
Ko je predložio? Plenum. Ko je odlučio? Plenum.
Plenum, navodno radi (šatro radi) potpuno nezavisno.
Plenum BU ne postoji, i ne pominje se. Postoje (pominju se) samo plenumi pojedinačnih fakulteta.
Pitanje: kako su plenumi svih fakulteta, potpuno nezavisno jedan od drugog, u isto vreme izneli predlog da se blokira Mostarska Petlja, i gle čuda - svi su usvojili taj predlog!
Kakva koincidencija!
Nije mi poznato da je termin 'plenum' zabranjen zakonom, registrovan patentom ili robnom markom tako da verovatno nije zabranjen za upotrebu.
Sa druge strane Vučic je djak generacije koji je kao antikomunista redjao 10-tke zvekajući napamet komunističke pravne floskule (u suprotnom kod komunjara od profesora ne bi prošao). To objašnjava kako je od komuniste prava prešao u antiko_muziku.
Ne moram da mu objašnjavam da sad može da okupi 95% preostalih studenata, formira 'plenum', ukine sve odluke 5% plenuma, ukine sve blokade, pokaže srednji prst Kurtiju i Amerikancima pa realizuje redovnu nastavu i polaganje ispita.
Pored toga 95% plenum ako je ozlojedjen verovato ima mogućnost da tuži 5% plenum usled ozlojedjenosti/narušavanja ugleda/časti/propasti/šta god.
Tako bi 95% plenum, putem suda, ostvario svoja prava.
[ Java Beograd @ 17.01.2025. 10:09 ] @
Ne postoji 5% plenum ili 95% plenum ili 50% plenum.
Plenum ili jeste ili nije.
Ako jeste, njegove odluke imaju težinu i legitimitet.
Ako nije, onda nije, onda su njegove odluke na nivou toaletnog papira.
[ Turmen @ 17.01.2025. 11:47 ] @
Citat:
Ja sam još od pre hteo da otvorim jednu temu koja bi se bavila isključivo političkim inženjeringom studentskih protesta.
Dakle, ne politika, nego politikologija. Jer, mora se priznati ima jako zanimljivih stvari, ima ponavljanja obrazaca iz drugih političkih procesa / protesta / akcija ali ima i originalnih.
Na primer, obratite pažnju na transparente koje studenti nose. 90% njih je istovetno: velika upper-case ćirilična slova, crne boje, sa istaknutim ponekim slovima, slogovima ili celih reči crvene boje.
Uglavnom duhovito. Naravno da to nije odlučio "plenum" neko neko ko radi inženjering protesta.
Elem, na takvoj temi bi smo mogli da prodiskutujemo i ovaj performans
Niko te ne bi napao, samo bi skontali da si otkrio toplu vodu
Nijedan protest nije spontan i nikad se neće desiti da u isto vreme izađe određena grupa ljudi i blokira određenu ulicu i instituciju.
Protest ima svoje organizatore, svoje vođe, svoje pomoćnike (među kojima su verovatno i neki kreatori sadržaja, marketing stručnjaci koji smišljaju slogane, parole, fotografi, snimatelji koji sve to "dokumentuju" pa montiraju u promotivne video klipove), pa te proteste mora neko da promoviše po društvenim mrežama, pa taj protest ima svoje medije koji će ih pratiti i izveštavati (neko objektivno, neko manje objektivno), protest ima svoju logistiku, svoje finansijere (koji pomažu, finansiraju iz različitih motiva).
I takva je situacija i sa protestima opozicionih stranaka, nevladinih organizacija, kontramitinzima vlasti, protestima navijačkih grupa, nezadovoljnih radnika, obespravljenih žena, LGBT i koga god.
Svako ko misli da je protest "spontan" je naivan. Jednostavno postoji neka kritična masa, ali tu kritičnu masu treba "kanalisati" na ovaj ili onaj način.
Svakako mislim da bi bila zanimljiva tema o inženjeringu protesta. Na kraju krajeva CANVAS i Srđa Popović su napravili karijeru i zaradili ozbiljne pare na toj delatnosti.
Citat:
I Milošević je pod tada nezapamćenoj represiji gubio 1996g i 2000g izbore izgubiće i ovi. Tada a i sada su studenti bili pokretači, jedni od pokretača. Tačno je da nama generalno trebaju novi mldi ljudi u politici. Pa eto imamo te mlade ljude, podržimo ih snažno, jako i jasno. Oni će sami između sebe znati da izaberu tu novu snagu koja nam je potrebna kao žednom vode.
Zaboravljaš jednu bitnu razliku.
Poslednji put kad je svrgavan autoritarni režim, opozicija je imala na svojoj strani:
1) Samu sebe – osamnaest stranaka koje su konvergirale ka istom cilju i nisu se obazirale na nedostatak prirodne kohezije
2) Aktivnog vođu koji ume i pasivnog koji nije omražen međ svetinom
3) Podršku EU i Amerike
4) Keš
5) Građanski entuzijazam ovaploćen kroz Otpor i generalno veliku dozu jurišnog loženja
6) Podršku SPC
7) Podršku navijača dva najveća kluba
8 ) Kao bonus, na dan preuzimanja vlasti, opozicija je dobila bitnu pomoć u vidu pasivnosti dela vojske i policije a nije zanemarljiv ni deal sa licima sa one strane zakona koji su čekali „nedajbože“ trenutak.
I pored svega toga, vlast je dobijena na mišiće, uz par ljudskih žrtava i paljenje Skupštine i zgrade RTS-a (koja nažalost nije izgorela do temelja).
Sada je nepomenik kupio SVE i samim tim će biti neuporedivo teže videti mu leđa.
[ Java Beograd @ 17.01.2025. 12:00 ] @
Citat:
Turmen: Nijedan protest nije spontan i nikad se neće desiti da u isto vreme izađe određena grupa ljudi i blokira određenu ulicu i instituciju.
Protest ima svoje organizatore, svoje vođe, svoje pomoćnike (među kojima su verovatno i neki kreatori sadržaja, marketing stručnjaci koji smišljaju slogane, parole, fotografi, snimatelji koji sve to "dokumentuju" pa montiraju u promotivne video klipove), pa te proteste mora neko da promoviše po društvenim mrežama, pa taj protest ima svoje medije koji će ih pratiti i izveštavati (neko objektivno, neko manje objektivno), protest ima svoju logistiku, svoje finansijere (koji pomažu, finansiraju iz različitih motiva).
I takva je situacija i sa protestima opozicionih stranaka, nevladinih organizacija, kontramitinzima vlasti, protestima navijačkih grupa, nezadovoljnih radnika, obespravljenih žena, LGBT i koga god.
Svako ko misli da je protest "spontan" je naivan. Jednostavno postoji neka kritična masa, ali tu kritičnu masu treba "kanalisati" na ovaj ili onaj način.
Svakako mislim da bi bila zanimljiva tema o inženjeringu protesta. Na kraju krajeva CANVAS i Srđa Popović su napravili karijeru i zaradili ozbiljne pare na toj delatnosti.
Samo da potenciram.
Moje misli, samo lepše napisane.
[ Java Beograd @ 17.01.2025. 12:26 ] @
A kad pogledaš sajt Canvas Srđe Popovića sve ti je jasno!
I zašto i kako.
I kako se finansira, i kako se brendira, i zašto se brendira, i kako se započinje, i kako se traje... sve, lepo, taksativno. Ništa se ne prepušta slučaju.
[ dr0id @ 17.01.2025. 13:24 ] @
Citat:
Turmen:Zaboravljaš jednu bitnu razliku.
Poslednji put kad je svrgavan autoritarni režim, opozicija je imala na svojoj strani:
1) Samu sebe – osamnaest stranaka koje su konvergirale ka istom cilju i nisu se obazirale na nedostatak prirodne kohezije
2) Aktivnog vođu koji ume i pasivnog koji nije omražen međ svetinom
3) Podršku EU i Amerike
4) Keš
5) Građanski entuzijazam ovaploćen kroz Otpor i generalno veliku dozu jurišnog loženja
6) Podršku SPC
7) Podršku navijača dva najveća kluba
8 ) Kao bonus, na dan preuzimanja vlasti, opozicija je dobila bitnu pomoć u vidu pasivnosti dela vojske i policije a nije zanemarljiv ni deal sa licima sa one strane zakona koji su čekali „nedajbože“ trenutak.
I pored svega toga, vlast je dobijena na mišiće, uz par ljudskih žrtava i paljenje Skupštine i zgrade RTS-a (koja nažalost nije izgorela do temelja).
Sada je nepomenik kupio SVE i samim tim će biti neuporedivo teže videti mu leđa.
1) opozicija je nebitna, ionako su svi koji slepo ne podrzavaju poglavicu proglaseni opozicijom, bili "zuti", "crveni", "crni", domaci, strani, maloletni, levi, desni...
2) svrgavanje rezima (mada to i nije zahtev vec promena sistema, niko ne brani SNS-u da pohapsi pola svojih funkcionera, obnovi institucije i ostane na vlasti) polako ali sigurno postaje odvojen proces od dovodjenja nekog drugog na vlast
3) podrsku EU i Amerike ima vlast ali samo dok je u mogucnosti da ispunjava zahteve/obecanja, nestabilnoscu u zemlji, problemima oko litijuma ta podrska nestaje
4) kes nije neophodan, mediji su free (internet) a npr. cujem da studenti samofinansiraju ili sami proizvode bedzeve, majice, farbe, transparente
5) entuzijazma ne fali, sto zbog zelje za pravdom, jednakoscu i normalnim uredjenjem sto zbog mrznje prema sekti. A ni danasnji mladi nisu indoktrinirani i pitomi kao vecina 90ih.
6) podrska SPC, navijaca, policije, vojske je slicno kao podrska EU i Amerike, pacovi beze i menjaju stranu tek kad brod krene da tone
Sto se zrtava tice, zavisi od ludaka na vlasti. Ako se ne urazume i promene ili sebe za 180° ili mirno sklone, lako moze doci i do gradjankskog rata (mada cisto sumnjam, do sad su se uvek povlacili kad naidju na tvrdo). A nista ih ne kosta da se kao truli bogatasi penzionisu u neke tropske krajeve ili ako su toliko dobri pravnici samouvereno ostanu pa okusaju srecu na sudu i nekim buducim izborima (sto su realno trebali da urade jos pre x godina, puste normalne izbore pa i ako izgube, eto sanse za 4 godine da se vrate).
[ Java Beograd @ 17.01.2025. 13:36 ] @
Po svemu sudeći, 20-tog januara kreće opšti štrajk prosvetara. I osnovne i srednje škole!
Biće frke za režim.
[ mjanjic @ 17.01.2025. 20:22 ] @
Koliko znam, i EPS je najavio štrajk, još samo da ovi iz Kolubare krenu, od njih je i počelo 2000. godine ;)
[ dejanet @ 17.01.2025. 22:31 ] @
Evo Sutanovac postaje SNS ambasador u USA, Vuk Jeremic ide opet u UN kao Vucicev funkcioner.
To potvrdjuje cinjenicu da Zuti, Djilas, Tadic, opozicija generalno cine UNI-Party zajedno sa Vuckovim Hezbolahom.
Sve NVO, SPC, manje vise 99% medija, itd., svi su na kazanu kod Vucka.
Sto se ostalog tice, zar prosvetari(ili deo) nisu napravili dil za vece plate. Ne strajkuje ceo EPS vec neki kop ili manji deo.
Za sve to vreme ljudi su se malo pokrenuli, ali je politicki i drustveni sistem je potpuno truo i korumpiran.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.01.2025. 02:52 ] @
Branko Dragaš:
Citat:
Amerikanci traže da Rusi izađu iz vlasništva NIS-a.
Zašto?
Zato što NIS iz profita finansiraju rat u Ukrajini.
Uzmimo da je ta lažna optužba istinita.
Pogledajmo matematiku.
Rusi su vlasnici u NIS-u 56,14%.
Profit u NIS-u bio je 2023.g – 380 miliona evra.
Rusi su dobili 56,14% profita ili 213 miliona evra.
Koje su preneli za finansiranje rata u Ukrajini.
Prema zvaničnim podacima iz Moskve u RF rade, uprkos sankcijama, 123 američke kompanije.
Među njima i Philip Morris International, PepsiCo, Mars, Procter & Gamble, Mondelez, Citigroup, Johnson & Johnson, Coca-Cola Hellenic, Veatherford, Colgate -Palmoliv.
Američke kompanije su u 2023.g. uplatili u ruski budžet -1,2 milijarde dolara.
Iz ruskog budžeta se finansira rat u Ukrajini.
NIS je finansirao rat sa 213 miliona evra, dok su američke kompanije finanasirale rat sa 1,2 milijarde dolara.
Ima li matematičke logike u optuživanju NIS-a da finansira rat u Ukrajini?
Nema.
Mora da je nešto drugo po sredi.
Vlasništvo kompanije koja vredi oko 7 milijardi evra.
[ mjanjic @ 20.01.2025. 13:45 ] @
Nema logike, nego sad čepaju ove sitne, čisto da pokažu kako se i dalje proširuju sankcije protiv Rusije.
Nisam za taj rat niti bilo koji drugi, ali imamo situaciju kao i 200 godina unazad (ili "malo" više) da svetske sile rešavaju svoje sporove preko leđa malih. Setimo se vremena Austrije, Francuske, Engleske, Rusije i Osmanskog carstva, kad god su negde ratovali, Srbija je dobijala po nosu direktno ili indirektno (ne kao nezavisna država, već kao teritorija pod okupacijom Osmanskog carstva i mi kao narod).
[ Living Light @ 21.01.2025. 08:48 ] @
Citat:
Java Beograd:
Po svemu sudeći, 20-tog januara kreće opšti štrajk prosvetara. I osnovne i srednje škole!
Biće frke za režim.
[ Java Beograd @ 21.01.2025. 10:39 ] @
Jbg, da im je na vreme povećavao plate, da budu koliko-toliko normalne ne bi sada doživeo da nastavnici aktivno deluju kao studenti.
Ovako, dok se hvali prosečnom platom od skoro 1.000€ nastavnicima ide plata od 400 - 500. I onda šalje inspekciju da natera nastavnike da rade.
Ali, opet: ko će da izvuče najdeblji kraj? Učenici. Maturanti (koji su najglasniji oko bojkota) nisu ni svesni šta sve može da ih snađe ako se godina ne završi regularno.
[ MajorFatal @ 21.01.2025. 10:45 ] @
Da, može da ih snađe da im pola života prođe neregularno, da im pravila određuju starlete i džiberi ...
[ mjanjic @ 21.01.2025. 10:46 ] @
Neko je negde u komentarima (na nekom od portala) pomenuo da je obećano da će DO 2025. godine plate u prosveti biti izjednačene sa prosečnom platom u Srbiji. To trenutno nije slučaj, osim nekih izuzetaka (spojene grupe u prva 4 razreda ili tako nešto), a tek da ne komentarišem obećanje da će do kraja 2025. godine prosečna plata u Srbiji biti 1000 evra, onda će prosveta još više da zaostaje za tim prosekom.
Znam da su visoke plate u privatnom sektoru u nekim jačim firmama, posebno ovim stranim gde nije u pitanju motanje kablova ili šnajderaj, već neke ozbiljnije tehnologije, potom IT sektor, itd., ali je zato i ogroman broj ljudi na minimalcu. Jedino ima smisla, što je pre više godina neko pomenuo, da iz privatnog sektora uopšte ne uzimaju u obzir minimalne plate, jer "znaju" da se u tim slučajevima deo plate isplaćuje direktno na ruke, pa neće da im taj minimalac "kvari" statistiku.
[ Living Light @ 21.01.2025. 10:47 ] @
Beograd LIVE:
[ Java Beograd @ 21.01.2025. 12:12 ] @
Citat:
MajorFatal:Da, može da ih snađe da im pola života prođe neregularno, da im pravila određuju starlete i džiberi ...
Naravno. Boli tebe kajta za tuđe životne probleme. Šta te briga što će možda čitava generacija da ispašta?
Bitno ti je da sruše režim, da urade nešto što je možda bila tvoja dužnost, ali jbg, nisi imao snage i hrabrosti, pa sad hrabro kucaš po tastaturi! Neprejebivo.
"Napred studenti! Bravo maturanti! Bravo za povređenu Sonju! Svi na barikade, do poslednjeg studenta - nema odustajanja!"
Šta tebe briga što neki roditelj jedva plaća kiriju sinu? Šta tebe briga što će mnogi da izgube status studiranja "na budžetu"? Šta tebe briga što će mnogi da izgube stipendiju!
Nema veze! Sediš i hrabro kucaš, tastatura trpi sve!
Java jedini kaže da je car go, nema veze što mi to vidimo, ali ne kažemo. Ua java, java je bot!
Java je pri tom stvorio svoju porodicu devedesetih u doba najveće krize. Učio, naučio, zaposlio se, gradio karijeru, sticao znanje, naplatio znanje.
Svojim znojem, svojim parama obezbedio porodici krov nad glavom.
Odgajio decu u toplini doma, ostvario se i kao otac, i kao muž, i kao inženjer. Nikakav režim, ni Zlobin, ni Koštunicin, ni Tadićev, ni SNS - nikakav režim me nije i neće poremetiti.
I sinove sam odgajio da rade i zarade, da budu mentalno zdravi i jaku i nikakav režim niti njih ne može poremetiti u putu ka boljem, lepšem i zdravom životu.
I zato sam u stanju da realno, logično i hladne glave analiziram i komentarišem svaku društvenu pojavu. I nemam problem sa tim.
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 21.01.2025. u 13:22 GMT+1]
[ dr0id @ 21.01.2025. 12:30 ] @
Ocigledno nisi ili imas iskrivljenu sliku stvarnosti. Godina na budzetu, stipendije, kirije su smesna cena spram ostatka zivota u ovakvoj sredini. Oni nece da prezivljavaju i da uprkos rezimu uspeju da imaju nekakav bedan zivot (dobar, lep i zdrav sigurno ne) vec da zive normalno u normalnoj zemlji.
[ Java Beograd @ 21.01.2025. 12:34 ] @
Citat:
dr0id: Ocigledno nisi ili imas iskrivljenu sliku stvarnosti. Godina na budzetu, stipendije, kirije su smesna cena spram ostatka zivota u ovakvoj sredini.
Kome je smešno? Tebi?
Ili roditeljima studenata? Misliš li da je i njima smešno? Smeju se svaki dan, zar ne?
Ha, ha, ha! Nema veze sine, 'ebeš studiranje! Bitnije je da blokiraš Mostarsku petlju, da stoka ne može kući posle posla!
Šta će ti, sine diploma Pravnog/Medicinskog/Mašinskog! Kome to treba ako je SNS na vlasti?!?
[ dr0id @ 21.01.2025. 12:57 ] @
Svakome ko je normalan, racionalan i nije glup ili uspavan, drogiran, ucmao, oguglao, predao se nenormalnoj svakodnevici.
[ Java Beograd @ 21.01.2025. 13:34 ] @
Rekoh eto i ponavljam: studenti su zloupotrebljeni u jednoj političkoj, naručenoj i plaćenoj kampanji. Svaka politička kampanja, zna se, jeste zapravo gola borba za vlast, zamotana u šareni papir.
Politička borba za vlast je razumljiva, prihvatljiva i normalna. Promenljivost vlasti je normalna i očekivana. Zato i postoje političke partije i višepartijski sistem, i parlamentarna demokratija.
Ono šta po meni nije prihvatljivo je zloupotreba studenata i đaka u političkoj borbi za vlast.
Ono šta takođe tvrdim to je da nema govora o spontanim studentskim protestima. Franšiza kampanje je više nego jasna. Prodavci, politički market menadžeri se nisu potrudili da smisle nešto novo.
Kupac došao, ovi pokazali šta imaju na lageru (sa lagera je jeftinije nego da se sad smišlja nešto novo), ovaj kupio pa sad kampanja teče.
[ dr0id @ 21.01.2025. 14:13 ] @
Ti prakticno kazes da je orkestrirano, organizovano, finansirano iz istog centra, a studenti su naivni, glupi i zloupotrebljeni i samim tim je sasvim razumljivo da ti nije jasno kako je izgubljena godina smesna cena spram izgubljenog zivota i da oni protestuju i protiv takvih kao sto si ti.
Ja kazem da im je pun kuvac ovakve drzave, roditelja/baba deda koji ceo zivot cute, trpe, pate jer su tako vaspitani, indoktrinirani i misle da tako treba, da ne zasluzuju bolje (ili jos gore zdusno podrzavaju bolesnika i ekipu), kriminalaca koji prolaze nekaznjeno, izvrtanja istine i ludaka koji posle TV-a i frizidera sad iskace i sa instagram-a i tiktok-a, da sami smisljaju parole i crtaju ili stampaju transparente, da stampaju bedzeve na 3D stampacima, itd. jer nisu glupi i znaju kako treba i kako moze da se zivi, i da je neko ili plagirao tu saku ili je neko google-ao krvave ruke pa izasla slika pa to preuzeo a ostali prihvatili, mada to uopste nije bitno.
Za razliku od njih eno AV i bolesna druzina imaju originalni simbol, pokazuju narodu srednji prst krvave ruke pa cemo videti da li ce proci to "pa sta, moze nam se" i "cuti dok te karam" ili ce (konacno) ostati bez prsta.
[ vjova @ 21.01.2025. 14:14 ] @
Citat:
Java Beograd: Rekoh eto i ponavljam: studenti su zloupotrebljeni u jednoj političkoj, naručenoj i plaćenoj kampanji. Svaka politička kampanja, zna se, jeste zapravo gola borba za vlast, zamotana u šareni papir.
Politička borba za vlast je razumljiva, prihvatljiva i normalna. Promenljivost vlasti je normalna i očekivana. Zato i postoje političke partije i višepartijski sistem, i parlamentarna demokratija.
Ono šta po meni nije prihvatljivo je zloupotreba studenata i đaka u političkoj borbi za vlast.
Zašto ne spominješ šta je sve prethodilo tome. To ti ne smeta?
Zašto bi neko platio studente kad oni ne pretenduju na vlast?
Drugo svi su punoletni i mogu da učestvuju u političkom životu ako hoće.
Inače ja ne bi imao problem da budem i zloupotrebljen ako će to pomoći da odgovaraju svi koji su krivi za pad nadstrešnice u Novom Sadu.
Da li se slažeš sa zahtevima studenata?
Ako je to slučaj u čemu je onda problem? Čak i da su plaćeni.
[ mjanjic @ 21.01.2025. 15:15 ] @
Može li neko da zamisli recimo da je Angela Merkel posle drugog mandata obećala nemcima oštru borbu protiv korupcije? Pukla bi na izborima samo tako, jer bi je pitali "šta si do sada radila?", a ovde to kao da nema nikakvog efekta, mislim da mnogi zaluđeni reaguju "pa, vidiš da se predsednik bori na sve strane, čak će i korupcijom da se pozabavi", niko od ovih koji su za njega da razmisle da li je to uopšte njegova ustavna nadležnost.
[ Living Light @ 21.01.2025. 17:25 ] @
Lazarevac Live
[ Java Beograd @ 22.01.2025. 07:34 ] @
Citat:
vjova:Zašto ne spominješ šta je sve prethodilo tome. To ti ne smeta?
Smeta mi. Sve mi smeta. Ovaj režim niže afere, i ne zna im se broj.
Od onih 2 minuta, preko Jovanjice, rušenja u Sava Mali, afere sa Krušikom, procvat organizovanog kriminala, mešetarenja opskurnih likova kao što je Hrkalovićka, procvat građevinske mafije i tako dalje, ne zna im se broj.
I naravno, alfa i omega (što stalno ponavljam) potpuno uzurpiranje medija koji su postali partijska glasila.
I preko svega toga BESKRAJNA KORUPCIJA u svim većim državnim projektima. Što je i dovelo do pada nastrešnice. I još bogzna koliko drugih traljavo izvedenih građevinskih projekata.
I šta očekujem?
Političku borbu za vlast, aktiviranje svih opozicionih partija, koji će svojim programom, ponuđenim rešenjima za nagomilane probleme privući mase, a lideri opozicije svojom harizmom dodatno uticati na izbore.
Šta vidim umesto toga?
Sakrivanje opozicionih partija i lidera iza "triper pokreta" tipa "Srbija protiv nasilja", "Žuta patkica", "Ne davimo Beograd", "Most ostaje" "Sve mora da stane" i naravno beskrajno blokiranje saobraćajnica od prošlog Maja, praktično u kontinuitetu.
Blokada Gazele, Mostara se pokazalo kao alfa i omega partijskog programa opozicije. Blokada Gazele - rešenje svih nagomilanih problema u društvu!
I sad, kao šlag na tortu - studentski protesti. Ne mogu "studenti" da dođu na vlast. Politička partija, učesnik izborne trke - može.
Da su studentski protesti potrajali nedelju dve, pa ajd. Ali ovo su već meseci. I još preko svega - blokada i štrajk u školama! Pa mislim...
Alo, ljudi, studentima propada godina, maturantima propada upis na studije. Mislite o tome.
Građani sa nagomilanim frustracijama krenu emocije i žal za mladost, žal za svim propuštenim prilikama da učestvuju u političkom životu pa veličaju studentske proteste, naravno uz kurco bolju što će neko da strada na blokadama, nesreća je tu, samo čeka da se desi.
Šta će da bude, kad i ako Vučić "padne", pobegne, ili šta god, pa se raspišu novi izbori?
Jer, da se razumemo, izbori su esencijalni, ne može neko na silu da sedne u skupštinu, a zna se - vladu bira skupština.
I sad, SNS padne, raspišu se izbori i? Odjednom isplivaju neke fantomske partije, neki opskurni likovi, "pacijenti" umesto lidera, ljudi sumnjive prošlosti, likovi poput Miliice Zavetnice i slični.
Alo? Pa ko će za njih da glasa? Pa "gde ste bili do juče"?
[ dejanet @ 22.01.2025. 08:04 ] @
Mirise na generalni strajk, verovatno za PETAK.
Posle Vuckove izjave da strajk u skolama nije uspeo (ponedeljak 20.ti), izgeda da je od danas druga prica.
[ test1234 @ 22.01.2025. 10:53 ] @
Mislim da bi ovaj tekst lepo lego u ovu temu…
[ dr0id @ 22.01.2025. 11:22 ] @
Citat:
Java Beograd:I šta očekujem?
Političku borbu za vlast, aktiviranje svih opozicionih partija, koji će svojim programom, ponuđenim rešenjima za nagomilane probleme privući mase, a lideri opozicije svojom harizmom dodatno uticati na izbore.
Sam sebe demantujes:
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Turmen: Ako se i tada narod odluči za SNS ...
Narod je ovca. Radi šta mu se kaže. Kako mu se kaže? Pa preko medija.
- Ako jedna partija ima SVE medije za sebe i svoju samopromociju, kako može da izgubi izbore?
I obratno:
- Ako neka partija doživljava kontinuirani hejt svih medija - kako može da dobije izbore? Pa nikako, kad si "lepo objasnio narodu" ko je sotona, izdajnik i strani plaćenik dostojan prezira.
Zato postoji regulatorno telo REM - koje treba da bude nezavisno ( :D :D :D ) i da reaguje na medijsku manipulaciju.
Ali, šta to vredi kad REM ne funkcioniše, a dugi niz godina je na čelu bila SNS zmija Olivera Zekić. Oličenje sotone.
Isto sam ovo pisao (slično) i posle prošlih izbora kad je 99% hejta gubitnika izbora palo na onih par hiljada bosanaca koji su došli da glasaju. "Pokradeni izbori!" Kako pokradeni sa manje od 0.1% birača :)
Takođe su gubitnici izbora brojali i predimenzionirali pojedine izborne nepravilnosti na ponekom biračkom mestu. Manje od 0,001%
A zapravo su svi izbori u poslednjih 10 godina pokradeni unapred - kroz medijsku sliku.
Dakle, popuna je ludost izlaziti na izbore, bez najmanje godinu dana medijske ravnoteže, i naravno pravnog procesuiranja kriminogene hobotnice SNS.
E, posle godinu dana (minimum) i posle osuđujućih presuda, počevši od štete koju je naneo roštiljdžija EPS-u i građanima Srbije, pa do nastrešnice - tek onda pusti narod da bira na izborima.
Citat:
Građani sa nagomilanim frustracijama krenu emocije i žal za mladost, žal za svim propuštenim prilikama da učestvuju u političkom životu pa veličaju studentske proteste, naravno uz kurco bolju što će neko da strada na blokadama, nesreća je tu, samo čeka da se desi.
Ovo ti je greska (a mislim i vlastima). ti stariji sa nagomilanim frustracijama od emocija imaju samo cistu mrznju i samo cekaju neki incident da se iskale. Kakve sam komentare/pretnje u poslednjih par meseci cuo samo od taxista bolje da ne pricam...
Citat:
Šta će da bude, kad i ako Vučić "padne", pobegne, ili šta god, pa se raspišu novi izbori?
Jer, da se razumemo, izbori su esencijalni, ne može neko na silu da sedne u skupštinu, a zna se - vladu bira skupština.
I sad, SNS padne, raspišu se izbori i? Odjednom isplivaju neke fantomske partije, neki opskurni likovi, "pacijenti" umesto lidera, ljudi sumnjive prošlosti, likovi poput Miliice Zavetnice i slični.
Alo? Pa ko će za njih da glasa? Pa "gde ste bili do juče"?
Bice ono sto je trebalo odavno da bude, smenjiva vlast - lakse izgubis fotelju nego dobijes. Ovo sto sad gledas na protestima je budjenje, sazrevanje svesti, da gradjani imaju prava i moc a vlast obaveze, duznost, odgovornost.
[ Java Beograd @ 22.01.2025. 11:24 ] @
A pazi ironije, raspravljam se s onima koji nisu guz'cu digli s tastature, ali šatro, do poslednje (studentske) kapi krvi podržavaju studente, našu mladost i budućnost!
Sve borci iz prvih redova, tuku se policijom, goloruki kidišu na pendreke i suzavac! Major posebno! Fatalno!
Poneki od vas sigurno bili da blokiraju od policije već blokiranu mostarsku petlju, raščišćenu od ljudi i vozila!
Nema veze za ispitni rok, nema veze ko izgubi godinu, ko izgubi stipendiju! Napred studenti, ja ću vas kuražiti! Boli me kajta za vaš budžet, samo nastavite tako i blokirajte stoku da ne može da prođe ulicom!
Bravo nastavnici i učitelji - generalni štrajk! Gasi škole! Ko ]ebe decu, šta će im škola ionako! Kome još treba znanje o broju ovaca u Australiji! Ua škole!
Ruši Gazelu, dosta je bilo blokiranja!
@test1234 - ti svakako planiraš da stupiš u generalni štrajk do ispunjenja studentskih zahteva, jel'da? Pa naravno da si u štrajku. Nisi valjda lud da radiš, servisiraš belu tehniku i zarađuješ dok studenti ginu na barikadama?! Ako nisi u generalnom štrajku, onda možemo smatrati da direktno podržavaš režim i žvalavog.
[ Java Beograd @ 22.01.2025. 11:38 ] @
Citat:
test1234:
Ja bih ovako na ovo odgovorio:
Nisi ti politički osvešćen niti imaš izgrađeno kritičko mišljenje i politički stav, nego je tebi trenutno loše.
A pošto je tebi lično loše, ti pogrešno pretpostavljaš da je za to kriv režim, pa onda, opet pogrešno, očekuješ da je svima loše, i da svi mi zajedno treba da rušimo režim, zato što je tebi trenutno loše.
Da je tebi dobro, ne bi ti kačio ovakve nebuloze, karikirane pamflete. Inače, ova misao, originalno je nastala kao otpor širenju fašizma.
I još jednom: režim jeste loš i treba ga rušiti.
Decu i studente ostaviti da uče i studiraju i ne zloupotrebljavati ih.
[ dr0id @ 22.01.2025. 11:45 ] @
Znaci nisi ukapirao da se odnosi bas na takve koje ne interesuje kako je drugima? Ni da deca i studenti nece da trpe takav rezim/sistem/sredinu?
[ Java Beograd @ 22.01.2025. 11:50 ] @
A šta, ti po ceo dan samo brineš kako je drugima? I samo te to interesuje?
Deca ni ne znaju šta znači "režim", ali mnogim osnovcima su koliko se može videti utrpali transparente u ruke na kojima piše "Mi smo uz studente". Bravo!
[ Java Beograd @ 22.01.2025. 11:52 ] @
Citat:
dr0id:Znaci nisi ukapirao da se odnosi bas na takve koje ne interesuje kako je drugima? Ni da deca i studenti nece da trpe takav rezim/sistem/sredinu?
Da li je moguće da postoji neko ko blokiranje ulica, mostova i vitalnih saobraćajnica vidi kao nešto šta škodi režimu?
[ dr0id @ 22.01.2025. 12:01 ] @
Ako im ne skodi sto se bune, prete, besne? Vrhovni pacijent juce kaze da je svega 98 skola obustavilo rad a onda posle par sati da ce biti na hiljade tuzbi zbog obustave.
Citat:
Java Beograd:Deca ni ne znaju šta znači "režim", ali mnogim osnovcima su koliko se može videti utrpali transparente u ruke na kojima piše "Mi smo uz studente". Bravo!
Naterali ih nastavnici satanisti i hrvatski agenti a Soros im daje pare za uzinu. Pocinjes da licis na Brnabicku po stilu, smanji unos Pinka i Informera pod hitno. I ako ti nisi znao kad si bio osnovac ne znaci da oni ne znaju. Ja sam npr. u svoje vreme znao vrlo dobro i sta i kakav je rezim i ko su profiteri, sverceri, dileri i sta sve ne valja samo me nije interesovalo da menjam nesto, bila mi bitnija zabava (sto je verovatno jos gore nego ne znati).
[ vjova @ 22.01.2025. 12:03 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
vjova:Zašto ne spominješ šta je sve prethodilo tome. To ti ne smeta?
Smeta mi. Sve mi smeta. Ovaj režim niže afere, i ne zna im se broj.
I šta očekujem?
Političku borbu za vlast, aktiviranje svih opozicionih partija, koji će svojim programom, ponuđenim rešenjima za nagomilane probleme privući mase, a lideri opozicije svojom harizmom dodatno uticati na izbore.
Šta vidim umesto toga?
Sakrivanje opozicionih partija i lidera iza "triper pokreta" tipa "Srbija protiv nasilja", "Žuta patkica", "Ne davimo Beograd", "Most ostaje" "Sve mora da stane" i naravno beskrajno blokiranje saobraćajnica od prošlog Maja, praktično u kontinuitetu.
Blokada Gazele, Mostara se pokazalo kao alfa i omega partijskog programa opozicije. Blokada Gazele - rešenje svih nagomilanih problema u društvu!
Problem je što je na vlasti mafija koja sve kontroliše i nema dijaloga. U takvim uslovima ne može ni opozicija da bude normalna. Može samo da se udruži sa drugom mafijom.
Ili da narod postane svestan da mora da se uključi.
Studenti su sigurno svesni šta mogu da izgube ali i svesni da u ovakvom sistemu može i njima jednom da padne nadstrešnica na glavu. Ili da im babe i dede izgore u dome za stare.
Kad tako pogledaš šta ti onda znači jedna godina studiranja? I kada da se boriš za bolje društvo nego kad si mlad. Vidim da si ti odustao.
Stalno potenciraš šta gube ali pogledaj šta dobijaju na duge staze.
[ Turmen @ 22.01.2025. 12:26 ] @
Citat:
Java Beograd: Da li je moguće da postoji neko ko blokiranje ulica, mostova i vitalnih saobraćajnica vidi kao nešto šta škodi režimu?
Trenutno škodi režimu. Zato što postoje ljudi indoktrinirani Happy, RTSom i Pinkom koji ili ne znaju za proteste ili znaju iz prizme režima "nadstrešnica nije renovirana, jbga srušila se, Tito kriv, šta sad hoće ovi narkomani i strani plaćenici". I bukvalno je jedini način prići im je da sačekaju na raskrsnici i vide da postoji kritična masa koja se bori za neki svoj cilj (odgovornost nadležnih i slično).
Da se ja pitam, ne bih blokirao nikad nijednu saobraćajnicu, nego direkt Nemanjinu 11 ili Andrićev Venac ili Skupštinu - da hulja i njegovi huljčići ne mogu da izađu odatle dok ne ispune ono što se od njih traži
Citat:
I šta očekujem?
Političku borbu za vlast, aktiviranje svih opozicionih partija, koji će svojim programom, ponuđenim rešenjima za nagomilane probleme privući mase, a lideri opozicije svojom harizmom dodatno uticati na izbor
Slažem se i ja očekujem ovo, ali ovakva opozicija trenutno NE POSTOJI. I Đilas što je kvazi-opozicija svako malo ima sukobe sa nekim mandrilima, pravi opozicionar ne bi ni godinu dana živeo, završio bi u Dunavu (jer bi svojim delovanjem čačnuo SNSu u vlast i u nečije ozbiljne investicije). I onda niko ne sme da se bavi suštinskim stvarima nego se opozicionarstvo u Srbiji sprovodi lajanjem po mrežama, jeftinim performansima u skupštini eventualno ponekim srceparajućim govorom na nekim tribinamama. Tresla se gora, rodio se miš.
Kao što sam već rekao, prošla su tri meseca od nadstrešnice nijedna opoziciona stranka nije rekla "mi vraćamo mandat i izlazimo na ulicu", nijedan opozicioni političar nije obukao žuti prsluk i stao u prvi red pred automobile ispred studenata, nijedan opozicioni političar (osim onog opskurnog Ješića iz NSa) nije ušao u klinč sa kapuljašima i batinašima. Da jeste - dobio bi moju naklonost, a verovatno i naklonost tih studenata.
U takvim okolnostima rešenje da mali čovek uzme stvar u svoje ruke, rešenje je građanska neposlušnost, rešenje su blokade škola, fakulteta, advokatskih kancelarija, sličnih institucija, da svako da svoj skromni doprinos i buši sistem na onaj način na koji može.
Studenti će da izgube godinu - so, what - izgubiće mladost i život u suprotnom. Ja nisam izgubio nijednu godinu, zaposlio se, odličan posao, plata nekoliko puta veća od "medijske prosečne", ostvario se kao inženjer, nadam se uskoro porodici - pa me to ne čini jačim od betonskog bloka koji svakog trenutka može da mi padne na glavu jer je neko rekao "ne treba X armature, može i X / 2 armature, ali daj pare za X, pa ćemo razliku da podelimo bratski".
[ Java Beograd @ 22.01.2025. 12:29 ] @
Citat:
dr0id:I ako ti nisi znao kad si bio osnovac ne znaci da oni ne znaju. Ja sam npr. u svoje vreme znao vrlo dobro i sta i kakav je rezim i ko su profiteri, sverceri, dileri i sta sve ne valja samo me nije interesovalo da menjam nesto, bila mi bitnija zabava (sto je verovatno jos gore nego ne znati).
Ja sam igrao klikere, i žmurke. A ti si vidim vodio političke kružoke. I znao si poimenice sve ministre u vladi. Bravo za tebe! Droida za predsednika!
[ dr0id @ 22.01.2025. 12:36 ] @
Ako si igrao klikere i zmurke u 6/7. razredu onda je sve jasno...
[ Java Beograd @ 22.01.2025. 12:42 ] @
Citat:
dr0id: Ako si igrao klikere i zmurke u 6/7. razredu onda je sve jasno...
Dobro je da smo i to razjasnili, i došli do srži političkog neslaganja.
[ dr0id @ 22.01.2025. 12:45 ] @
Nemaju protesti veze sa politikom, vec kriminalom. Ne moze politika da bude "on je moj drug, ja se svojih drugova ne odricem" (makar krali/otimali/silovali/ubijali)
[ test1234 @ 22.01.2025. 12:54 ] @
Nisam u štrajku Ali mi se strašno dopalo pa sam okačio. Idem sa sa ćerkama, Filološki, Filozofski, Likovna akademija, mašinski, elektrotehnički, pravni, to redovno obidjemo. Interesuje me da vidim iz prve ruke. Studenti su baš dobro organizovani, spavaju recimo u prostorijama fakulteta. Da li su se sami organizovali ili ih neko pomaže. To me naročito interesovalo. Provokatora koliko hoćeš okolo. Shvatio sam da u Beogradu mnogo ljudi živi na foru, ništa ne radeći i nikako im ne odgovara da nešto menjaju, ozbiljno su frustrirani i uplašeni, spremni na svakakve gluposti.
[ Turmen @ 22.01.2025. 12:57 ] @
Citat:
dr0id: Nemaju protesti veze sa politikom, vec kriminalom. Ne moze politika da bude "on je moj drug, ja se svojih drugova ne odricem" (makar krali/otimali/silovali/ubijali)
Lepo rečeno - nije politika "ne dam Vesića" ili "ne dam Gašića" nego "saučešće porodicama, molimo vas za strpljenje, apelujem na institucije da rade svoj posao, odgovorni moraju da snose posledice".
Da je nepomenik izašao sa takvim nastupom, možda protesta ne bi ni bilo.
U suprotnom je izvređao studente, nazvao ih "plaćenicima", advokate huljama i neradnicima, pretio kobrama i rekao da ima nekoliko hiljada "lojalista" koji su mu se krvlju zakleli na vernost (u prevodu priznao da su sekta).
I da - pokazao je svima srednji prst.
Da li neko još uvek misli da je on normalan? Ako misli - taj ima problem sa rasuđivanjem
Zabole me uvo da li su studenti plaćenici, izmanipulusani, da li se krvava ruka koristi u Izraelu, Pakistanu, Nemačkoj (a koristi se jer je univerzalni simbol odgovornosti za nečije stradanje) - protiv Vučića su i moje kućno vaspitanje mi nalaže da budem na njihovoj strani.
Jbga odrastao sam na Star Warsu, Harry Potteru, LOTRu i nekako su mi uvek bili draži Luk nego Imperija, Harry, Ron i Hermione nego Voldemort i Frodo, Sem i Gandalf nego Sauron.
[ dejanet @ 22.01.2025. 14:02 ] @
Cujem da ministarka prosvete preti roditeljima da ce poslati socijalnu sluzbu zato sto nismo poslali decu u skolu. Lepo, lepo...
Da pojasnim, prosvetari hoce da idu u strajk ali po naprednjackim zakonima mora da se odrzi minimum rada sto podrazumeva casova od 30 minuta sto implicira da pravog strajka i ne moze biti, bar po ovim zakonima.
Takodje Vucko salje inspekciju u skole koja deli otkaze, a oni inspektori koji nece da pisu kazne, otkazi se dele njima.
Da bi pomogli ljudima, dosta nas je odlucilo da ne saljemo decu u skolu.
[ test1234 @ 22.01.2025. 14:05 ] @
Miloševiću tepamo Sloba ovome Vučko, tu nešto debelo ne štima.
[ dr0id @ 22.01.2025. 14:12 ] @
Citat:
dejanet:
Cujem da ministarka prosvete preti roditeljima da ce poslati socijalnu sluzbu zato sto nismo poslali decu u skolu. Lepo, lepo...
Ali kako?
[ Java Beograd @ 22.01.2025. 14:20 ] @
I kad nepomenik padne s vlasti, pa uzjaši Kurta umesto Murte, deca iz 4. gimnazije će da upišu studije, a deca iz 3. će - šta? Da bleje okolo.
"Bravo đaci" - čestitke i tapšanje po ramenu od svakog koga baš briga što su deca izgubila godinu. "Bravo đaci" - izjaviće Murta - "Da nije bilo vas, ja sad ne bih uzjahao umesto Kurte!" "Šta to ima veze, jedna godina manje/više" - izjaviće Murta - "Bitno je da Kurta više ne jaše, nego ja!" "Bravo đaci" - izjaviće Major Fatal, droid, bordžija i ostali junaci tastature - "Dogodine ćemo ponovo kucati podršku za vas na forumu kad budete štrajkovali protiv Murte, da se vrati Kurta!"
[ dr0id @ 22.01.2025. 14:22 ] @
Da se uclane u stranku, kupe diplomu i dobiju radno mesto u javnoj upravi/preduzecu gde ce da kucaju botovske komentare i idu na mitinge